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文−合田章宏
草野マサムネ−マ
三輪テツヤ−テ
田村明浩−田
崎山龍男−崎
まだまだここから
スピッツはスピッツ
走りますどこまでも
今年、結成15周年を迎えるスピッツ。普通に生まれた子供ならそろそろ中学3年生になるわけだ。そう考えるとスゴイよね。しかもただ年を重ねてきただけじゃないところがスゴイ！それは約2年ぶりにリリースされるNEWアルバム『三日月ロック』を聴けば一目瞭然…。お待たせしました！結成15年目で通算10枚目のアルバムが遂に完成！これが掛け値なしに大傑作なんです。アルバムを形成する様々な要素のクオリティが非常に高い！決して落ちつくことなくポップス／ロックへの飽くなき追求が生みだした楽曲の瑞々しさ。草野マサムネの描く歌詞世界に生まれたリアルでストレートな気持ち。YUKIのアルバム、はっぴいえんどのトリビュートアルバムへ参加することで再確認したスピッツらしさ。15年目を迎えて改めて彼らはスタート地点に立った。こんな充実＆フレッシュな1枚を完成させたスピッツ、まだまだ旅の途中なのです。ここからがまた新たな始まりです！
というわけでスピッツのメンバーにインタビューしてきました。当日はpauseだけのための表紙写真撮影！新星堂オリジナル特典の制作！そしてアルバムインタビュー！2時間半に渡ってスピッツと過ごしてきました！まずはアルバムインタビューをお楽しみ下さい！
まだまだ旅の途中でございます
--初めまして！今日はよろしくお願いします！さてまずは今年で結成して15年目なんですよね。普通に生まれた子供だと中3ぐらいですからねぇ。その辺の意識ってありますか？
マ まあ人に言われて「あぁそうなんだぁ」ぐらいの感じですよ。15周年ってそんなのキリが良くないというか。20周年までの途中段階ですね
--まさに”旅の途中”って感じで。新作は『ハヤブサ』以来約2年ぶりの作品なんですが、簡単にこの2年ぐらいの活動を教えて頂けますか？
マ まあずっとツアーでしたよね。夏はイベントに出たりね。途中でシングルをちょこちょこ出したりしてましたけど基本的にはライヴ活動ですね
--ライヴはバンドにとって基本の活動だと思うんですけど、スピッツはいつもツアーが非常に長くないですか？まるで己を鍛えるように（笑）。
マ そうですかねぇ？なんか生活の一部になっちゃってますから。元々はライヴが嫌いでそれを鍛えるためにもっていう意味もあったんだけど、もうそういう段階ではないしね田 まあ見てくれる人がいるっていうのは大きいですよね。きっと見てくれる人がいなくなったらライヴはやらなくなるだろうからね
--僕としては年々加速してる感はすごくあるんですけど…。
マ …いやむしろ減速してるんじゃないかなぁ（笑）。CDを出すタイミングとかも遅くなったし。でもオレらがやりたいペースでやらしてもらえてるからいい感じだと思いますよ田 まあ自然と出来た流れですね
--ライヴと言えば去年は韓国でライヴがありましたよね？どうでしたか？初めての韓国ライヴは。日本のお客さんとやっぱり違うんですか？
マ 全然違いますね。（サッカーの）サポーターと一緒ですよ。熱狂的なノリ方で最初はビックリしましたけど楽しかったですねテ まだ向こうではCDも出ていないのに見に行きたい、聴きたいという人がたくさんいたのにはビックリしましたね。初心に戻れる感じですかね
マ すごいオレらのことを知ってたんですよ。向こうは日本よりもネットが発達しているのでそういうので情報を得ていたみたいで。日本語で歌ってましたからね
テ 言葉は通じなくてもコミュニケーションは取れることがわかったし、いい経験させてもらったと思いますね。これからも行く機会があればどんどんやっていきたいですね
何も考えずにやってもスピッツの音になってしまうんだなぁ
--さて2002年に入ってからはマサムネさんが椎名林檎さんのカヴァーアルバムに参加したりはっぴいえんどのトリビュートアルバムにスピッツとして参加したりと課外活動みたいなものが結構ありましたよね。
マ そうですね。まあそういう課外活動みたいなものでNEWアルバムへの助走がつけられた感じはありますね田 去年いっぱいツアーをして、そこから1ヶ月ぐらい切り替えのモードがあって、まあ元々2002年は新しいアルバムを作るっていうのがあったんでそういう課外活動をしながら徐々に今回のアルバムに入っていった感じですね
--課外活動で得たものとかもありましたか？
田 YUKIちゃんのアルバムに参加したり、はっぴいえんどのトリビュートに参加したり、草野が椎名林檎のアルバムに参加したりしてみて、何も考えずにやってもスピッツの音になってしまうんだなぁっていうのはありましたね。自分たちのことを冷静に見る機会ってそんなになかったんですけど、冷静になって考えてみるとそういうのも武器になるんじゃないかな？と。シャカリキに何かをやろうとする時期も大事だけど、そうじゃなくて今までライヴを積み重ねてきて今バンドが存在してるということ自体が実はすごい武器なんじゃないかな？ということをレコーディング前に思いましたね。だからスピッツは草野の楽曲が中心にあって、みんながそれを好きで、それをいかにいいアレンジでやろうか？とか、いい演奏でやろうか？ということにさえ向いてればいいんじゃないかなと思ったんですよ。「自分たちはこれしか出来ないんだ！」ということを堂々とやってしまえって感じというか。そういう意味で今回のアルバムは等身大のスピッツ、今のスピッツがよく表れた作品だと思いますね
--それよくわかります。今回の作品はバンドで音を鳴らせる喜びだったり、充実して楽しみながらレコーディングが出来たんじゃないかなぁというのが音から伝わってきました。
マ 煮詰まったり、悩んだりとかなかったですからね。季節も夏に向ってどんどんアッパーになっていく状態の中で作っていたので、実際に楽しく進められたし、そういうものが音に入ってるんじゃないですかね田 制約もなかったから楽しかったしね。そういうのを亀田さんが上手く整理してくれたり、導いてくれたのでレコーディング自体も早かったし。長くやってたんだけど早かった。もうちょっとやってたいなぁぐらいの感じでしたね
マ プロデューサーの亀田さんにすごく助けられたというか、いいサポートをしてもらいましたからね
--その亀田さんとはシングルの「さわって・変わって」からということになりますけど、今回のアルバムのメインプロデューサーに迎えようと思ったのはどの辺から？
マ 前からすごく亀田さんの音が気になっていて「いつか一緒にやれたらいいですね」みたいな話しはしてたんですよ。それで「さわって・変わって」の時にお願いしてみてかなりいい感じで作業が出来たのでアルバムもお願いしたという感じですね
ここからまた新たなスタート
--さてアルバムが出来上がった今の感想を聞かせて下さい。
テ ホントにアルバム全体のイメージとかコンセプトとかを考えないで1曲1曲いい曲を選んで、1曲1曲丁寧に作っていった感じだったんで、最終的にそれをアルバムとしてまとめることが出来るか？みたいな不安もあったんだけど、こうやって曲順を決めて並べて聴いてみると、1曲1曲強いんだけど殺し合わずに、そしてそれぞれが自己主張しているすごくいいアルバムが出来たと思いますね。あと13曲出来てみて結果としてすごく前向きな曲が揃ったななぁという感じはありますね崎 今の時点でこのアルバムを作ったという充実感がすごくありますね。まあでもホントの感想っていうのはツアーを含めてこれがどう聴こえるか？ってところから出てくると思いますね。ライヴでやってみてどう響くか？っていうのもあるし。そこも楽しみですね
田 現時点では1番好きなアルバムかな。いつもそういうことは言ってるんだろうけど、今回も胸を張ってそう言える感じに仕上がったと思いますね。そういう自信はありますね
マ まあ10枚目ということもあるんだけど、変に集大成的なものにはしたくなかったんですね。そういう意味ではすごく作りたかった形のものが出来たかなぁと思いますね。いろんな要素が入っているので集大成っぽく聴こえるか？と言うと、むしろまたここから始まるというようなアルバムになっていると思います。ここからまた新たなスタートという感じですね
--タイトルが『三日月ロック』。これはどういうところから？
マ 今まではアルバムの中のどれか1曲からタイトルにすることが多かったんですが、今回はそういう言葉もなさそうだし、スピッツは太陽とか満月とか星とかっていうよりは三日月のような存在でいたいなぁと思って。まあレコーディングスタジオが”クレセント”ということもあり、なんか縁を感じて三日月を使いました
01.夜を駆ける
--意外なほど静かなトーンの曲からアルバムが始まるのにビックリしました。
マ うん、今まで割とハイテンポで短い曲が1曲目には多かったんですけど、今回は曲を並べる時に夜のしっとりしたイメージから入って、段々盛り上がってきて、ラストの曲ですごくポジティヴに終わるようなアルバムがいいなぁと思っていたので1曲目には「夜を駆ける」だろうと
--これは考えすぎかもしれないんですけど、去年のテロ事件の影響とかってこの曲にもたげてたりしませんか？
マ この曲というかアルバム全体にあの事件の影響というか…なんかニヒルな歌詞は書けないような状況でしたね。どこかしらにポジティヴな言葉が入ってないと嫌だなぁというのがありましたね
--まあ偶然だと思うんですけど、発売日も9月11日だったりしますし。
マ まあそれは後から知ったことですけどね田 サウンドはすごく尖った感じにしたかったですね。ドラムもギターも。そういう風にしたら逆にメロディとか歌詞が持ってるメロウな雰囲気がより際立つかなぁと思って
02.水色の街
マ 会いたいのに会えない感じですかね（笑）。メロディが出来た時にそういう切ない感じの絵が浮かんだんで。「アンダルシアに憧れて」みたいな感じ一同 （笑）
田 サウンドはすごく尖った感じにしたかったですね。ドラムもギターも。そういう風にしたら逆にメロディとか歌詞が持ってるメロウな雰囲気がより際立つかなぁと思って
--新星堂のi-modeのサイトへ寄せられた質問です。「スピッツが思う、または想像する水色の街とは？？」（MAIさんより）
テ なんかその話ししてたよね？マ どっちかと言うと川崎かなぁ？って話ししてたんだよ
一同 （笑）
テ まあでも具体的にはないなぁ
マ 聴いた人がそれぞれ想像してくれれば
田 でもどこか？とかは思い出せないけど、行ったことがある感じはあるなぁ、オレはね
03.さわって・変わって
--この曲から亀田さんとのコラボレーションが始まったということで運命的な1曲という感じですか？
テ っていうかねぇ、この曲というよりはこのシングルに入ってた「ガーベラ」の方が大きいよね田 まぁそうかなぁ。この曲はライヴでやってた曲をレコーディングしたからそういう意味では『ハヤブサ』のノリを持った曲かもしれないですね
04.ミカンズのテーマ
--この曲は三輪さんのギターオーケストレーションが非常に印象的ですね。
テ あれねマサムネと2人でやってるんですよ
--あっ！そうなんですか。ツインギターだ
マ そうそう、同時録音でテ まあライヴっぽくこの曲は録っていたのでこのギターソロもどっちかが間違ったら最初から弾き直してって感じでやりましたね。そういう緊張感もありつつ、微笑ましい感じでやれましたね
マ この曲はスピッツのもう1つの姿＝ミカンズのテーマソングですね
05.ババロア
--ここまでの曲とは毛色の違う打ち込みの曲ですが。
田 この曲は草野が打ち込みのデモテープを持ってきた時に、持ってきたデモテープの雰囲気がよかったので、今まで通りのバンド形態ではない形でやろうってことになった曲ですね。今までだったらそのデモテープを聴いて”どうやってバンドでやろうか？”っていう話しをしてたんだけど、今回は「打ち込みのいいところを生かしてレコーディングしよう」って話しになった時に誰も反対することがなかったんですよね。だからこの曲は今回のレコーディングを象徴するような、”楽しそうだからやろう”という感じで決まった曲ですね。でもその時は他の曲と共存するとかは考えられなかったですけどね
--でも全然違和感なくアルバムの中でいい異彩を放ってますよね。
田 もうちょっと違和感あっても良かったかなぐらいで（笑）テ やるんなら極端にやってしまえってことです。今回はさっき言ったように特にバンドサウンドにこだわらなくてもその曲に合ったやり方で進めていけばスピッツになるんだということがわかっていたので。打ち込みの曲で崎ちゃんのドラムが入ってなくてもそこには崎ちゃんがいるし、スピッツになるんですよ
田 この曲は最初からアルバムに入れようって決まってたんですけど、この曲があったから今回はバンドサウンドにこだわらなくてもいいんじゃないか？っていう認識になったというのはあるかもしれないですね
06.ローテク・ロマンティカ
マ これは1番最後に出来た曲ですね。12曲出来上がった時点で”なんか一味足りないなぁ。全体として優しいアルバムになりそうだ”ということもあってそれを引き締めるために作った曲ですね
07.ハネモノ
マ 『カルピス』のCMに使って頂いてる曲ですね。最初は♪ラララでアコギ1本でやったものを使ってもらってたんですけど、段々それに肉付けしていく形で出来上がりました田 「さわって・変わって」と「ガーベラ」で亀田さんともうちょっとやりたいという気持ちになって、この「ハネモノ」って曲で「今回は亀田さんとアルバムを作ったら絶対にいいものが出来る」と感じた曲ですね
--亀田さんってすごい芯の太い音に仕上げますよね。
テ ベーシストだからねマ ボトムを出すというよりはちゃんと存在させているというか
田 整理して考えられるんだよね。普通はドラムの音を作ってベースの音を作ってギターの音を作ってっていう風に段々と重ねてく感じでやっていくんだけど、それだとどうしても滲んじゃって音が聴こえなくなったりするですね。音と音が干渉し合っちゃって。でも今回はそれぞれ音は作るんだけど、レコーディングをする前に1回全員で音を出してみて、干渉し合うような音は録らなかったり、聴こえない部分は録らないようにしたりしたんですよ。そうすると実際の低音感とかは変わってなかったりするんですけど、他の部分で干渉し合ってないからしっかり音が出てるような感じが出るし。ギターの音も大きいような感じが出るんですよ。それは今回亀田さんから教わったことですね
08.海を見に行こう
--バロック調フォークという感じですね。
マ チェンバロが入ってるからね。今まであったような曲なんだけど、微妙な不思議感というか、サイケ感を出せたかなぁと思いますね。チェンバロもそうだけど効果音みたいなものがいっぱい入ってる曲ですね
09.エスカルゴ
マ これは『三日月ロック』の”三日月”じゃなくて”ロック”の方の担当というかテ 上手い
一同 （笑）
マ 毎回こういう曲を1曲は入れたくなっちゃうんですよね。ギターリフ中心の押せ押せなロック。イントロ勝負というか、イントロがんばっちゃおうかなぁみたいな。ライヴでもイントロが決まれば8割方OKみたいな感じですね（笑）
テ 最初のドラムのダカダカダカダカダカダカダカ〜でもう決まった感じだよね。胸張って正々堂々とがんばってます
田 これも2人のツインリードだろう
マ ツインリード多めですね
田 仮タイトルが「ザンダー」だったんですよ
マ チープ・トリックのロビン・ザンダーね
田 それでもう8割方出来た感じだよね
一同 （笑）
--今回はこういうスピッツの持つパワーポップ的側面もいつもよりも突き抜けてる印象があるんですけど。
マ あぁ〜。なるほど。その突き抜けた感っていうのはあるかもしれないですね。”これ昔に1回やったようなぁ”とか”これやっちゃうとスピッツっぽすぎるかなぁ”とかっていうことを最近は避けてたのが多かったんだけど、もうそういうのも全部OKにしてなんでも楽しければいいというような気持ちの上での突き抜け感はあったんでそれが音にも表れているんでしょうね
10.遥か（album mix）
--この曲だけ石田小吉さんのプロデュース楽曲ですね。
マ これはドラマのために作った曲だから今回のアルバムの流れとは違うところにある曲なんですけど、「せっかくだから入れましょう」ということで。音の傾向だけ他と違ったのでミックスだけ変えています。ちょっとだけシングルの時よりもキラキラ感が多くなってる感じですね
11.ガーベラ
マ これはオレがアコースティックギターと歌だけの弾き語り形式のデモテープをそのまま亀田さんにおまかせした曲ですね。だから1番亀田ワールドが色濃く出てる曲になってると思います
12.旅の途中
--詞の内容はすごくストレート。サウンド面ではまさにスピッツの王道という感じですね。
マ 15周年なんですけど、オレたちはまだ旅の途中であるという中村雅俊的な感じの曲ですね（笑）。長くやってきてますけど、バンドとしての形はまだ未完成だし、その未完成であるがゆえにいろいろ楽しんでやっていけてるのだと思うんですよ。だからこれからもずっと旅の途中でいたいなという気持ちも込められた曲ですね
--しかし今回はストレートな詞が多いですよね。
マ そうですかね？おっさんになって照れがなくなったんですよ一同 （笑）
田 演奏にしても「この曲はどうすれば1番よくなるか？」っていうような感じで曲に向ってストレートに行ってるから行ってるから今回は直球感があると思いますよ
13.けもの道
--この曲でアルバムが終わってるあたりがスピッツの現在進行形ぶりが出ているというか。
マ そうですね。ポジティヴにこの曲で終わってるというところでまだここから始まる、TO BE CONTINUEDって感じですね。今までは割と「終わります！」って感じの曲とかさみしげに終わる曲が多かったんですけど、今回は夜から始まって夜更けのこの曲で終わるという”まだこれからだ”というスピッツの心意気をこの曲で感じて頂けるのではないでしょうか
--それでは最後に読者にメッセージをお願いします。
田 スピッツをやっていくしか能がない4人が集まっているのでそんな4人の音楽を聴いて下さい（笑）崎 またぜひライヴで会いましょうって感じですね
テ （『ハヤブサ』時のpauseを見ながら）崎ちゃんさあ、前の時も「ライヴはライヴでがんばります」って言ってるよ
一同 （笑）
--ハハハいいっすねぇ。ほぼ変わらなくて。三輪さんお願いします。
テ 個人的には今回のアルバムは車の中で聴くと気持ちいいアルバムなんで免許を持ってる人は自分で運転しながら、免許を持ってない人はお父さんの車の中で聴いて下さい。旅のお供に、お出かけのお供にぜひ田 ちなみに2年前のテツヤのメッセージ読んであげようか？すごいよ！（笑）「夏になるし外に出る機会もあるだろうから車の中で出来るだけデカイ音で聴いてほしいですね」
一同 （笑）
マ デビューの頃は新星堂に置いてもらえるようなバンドになろうと思ってがんばってたんですけど（笑）、こうして新星堂のフリーペーパーでも取り上げられるようになって…新星堂でスピッツのCDを見かけた時は…お手に取ってご覧下さい（笑）。で、何か感じるものがあったら聴いてみて下さい