【おすすめできないボーイズノベル作家さん２】

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1 ２６℃　2000/07/17(月) 20:39: 前のスレッドが１０００いったので新たにたてました。
あなたのおすすめできないボーイズの作家さんをあげていってください。
尚前のスレッドはこちら↓
「対抗スレッドおすすめできないボーイズノベル及び作家」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=955942676&ls=50
2 ２６℃　2000/07/17(月) 20:40: 今までにあがったお薦めできない作家リスト

香月宮子　　　　　　　　南原兼
松岡裕太　　　　　　　　望月広海
金沢有倖　　　　　　　江上冴子
水上ルイ　　　　　　　水島忍（広河瑞紀）　　　　　　
水無月さらら　　　　　雅桃子
篁柚以子　　　　　　　　朝月美姫　　　　　
小笠原類　　　　　　　大槻はじめ　　　　
藤堂夏央　　　　　　　　緒方志乃　　　　　
高橋英里花　　　　　　長谷川忍　　　　　
バーバラ片桐　　　　　高坂結城　　　　　
井村仁美　　　　　　　池戸裕子　　　　　
前田栄　　　　　　　　染井吉乃　　　　　
川原つばさ高円寺葵子
森岡由宇子　　　　　　冬城蒼生　　　　　　　　　　　
あさぎり夕　　　　　　ごとうしのぶ
ふゆの仁子　　　　　　緒方志乃　　　　
御木宏美　　　　　　　栗本薫
小林蒼　　　　　　　　　まのあそのか
かわいゆみこ　　　　　　灰原桐生
神崎春子　　　　　　　　花藤郎子
空野さかな（賀田まいと）成田空子
月上ひなこ　　　　　　　斑鳩サハラ
木原音瀬　　　　　　　　鹿住槇
鈴木あみ　　　　　　　　松岡なつき
秋月こお　　　　　　　　和泉桂
岡野麻里安　　　　　　　鷲尾滋瑠
春原いずみ　　　　　　　花衣沙久羅
吉原理恵子　　　　　　藍田悟
菜槻さあり　　　　　　　山藍紫姫子
小川いら　　　　　　　　篠野碧
五百香ノエル　　　　　　森本あき
3 ２６℃　2000/07/17(月) 20:41: ではでは恥ずかしい表紙のボーイズノベルの買い方を続けてくださると
幸いでございます。
4 名無しさん　2000/07/17(月) 22:14: 上記の作家さんの本をかなり買ってしまいました（過去形）
しかし、これだけあげられると誰の本を買って良いのか分かりませんね。

中には色々とやられて私怨が入る人もいます。
売れている奴ならまだしも、売れていない奴なので暴露したいくらいです。
皆様頑張って叩いてください。応援しています。
5 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/17(月) 23:24: 新スレおめでとうございます！
スレッド、移ってすぐに来たことが無いのでなにか、うれしいです。
6 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/17(月) 23:26: 恥ずかしい表紙のボーイズノベルの買い方・・・
前のスレでも出てましたが、クロネコのブックサービスとかを
利用する・・・今のところこれしか思いつかないですね。
7 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/18(火) 01:08: 上のリストのうち５人は、とりあえず新刊が出たらチェックしています。
そのうちの３人は、私の中で「好きな作家さん」です。

恥ずかしい表紙のボーイズノベルは、
自宅の近所の本屋さんでは買わないようにしています。
店員さん（たぶん地元の人）に顔を覚えられていると思うし、
ひょっとして、顔見知りの人に会うかもしれないから～
買い方っていうほどではないですが。
8 新刊が出たら　2000/07/18(火) 04:05: 必ず買う人は、二人だけです。その二人の名前が上記に……。
私の趣味が悪いのでしょうか。
9 名無しさん＠１周年　2000/07/18(火) 04:58: 人それぞれ感性は違いますから（笑）
でも「おすすめできない」とされる人には、
それなりの理由もあるのでしょう。
私も好きな作家さんが混じってるけど、
気持ちはわからいでもない、とか思ってます。
作家さんには「おすすめできない」欠点を克服して欲しいもんです。
読み手としては、読まない人の傾向がわかって便利なのですが。
10 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/18(火) 05:37: それよりも「藍田悟」って名前があがってるけど…？
シャレなんでしょうかね。
でも作家じゃないからなあ。作家見習いの人だよ。
単行本も出てない作家見習いに、お薦めできるもできないもないと思うけど。

理由もなしに作家名だけあげられても、なんか意味ないな。
どういう理由で勧めないのかを読めば納得できるだろうけど。
そこそこ売れている人は殆ど名前あがってるみたいだし。
ここまで名前が出てしまって、いちいち名前あげて確認するのやめるべきだよ。
特別にアホアホは…ってのならまだしも。ここであげた人の好みが大きく左右してる。
そうやって作家を確認するスレじゃなくて、どこが合わないかを書くスレであってほしい。
11 １０　2000/07/18(火) 05:39: 要するに過去ログ読めばいいだけのことを
いちいち作家名だけ確認されても無意味ってことね。
12 うん。　2000/07/18(火) 05:48: 特に、作家名でなく、この人の作品のこれだけはやめておいたほうが
いいって書き方されてた人もいるはず。
そういうのだって、やっぱり個々の好みってのがあるからなあ。
13 確かに。　2000/07/18(火) 07:58: 同一作家さんの特定の作品が駄目って
書き方してた人が多かったよね。
でもって明らかに私怨っぽいのもあったしね(笑)
１０さんの言っている通り、過去ログを読んで
個人が判断すればいいんじゃないかなあ。
名前だけを連ねたリストが何度もＵＰされているけれど、
本当にそれは意味のあることなのかなあ。
前スレでも出ていたけど、
皆が口を揃えて「この人はアホアホだろう」と言う人なんて
ほんの一握りなんじゃないかなあ。

なんか偉そうだったかな？
別に２６℃さんを批判してる訳じゃないんですが、
色々と気になる事が多かったので・・・。
14 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/18(火) 08:53: リストアップに意味があるかといわれたら、ない気はしますが（笑）、（どうだろ？）
「アタシ的」リストの見方をご披露しちゃうと、
商業誌デビューの前から好きだった作家さんの名前が挙がっていて、
知名度上がったんだなーとうれしかったり…（笑）
といっても、たまったま読んだ人が合わなくて名前を挙げたのも
しれないから意味ないかな？
でも、わざわざ名前をあげるくらいは、名前を覚えてくれている
わけだし・・・・なんて、かってにニヤケちゃう。私って馬鹿？？
15 名無しさん＠１周年　2000/07/18(火) 17:57: 私の好きな作家さんも上がったけどしょうがないと思うな。
全作品面白いって人はさすがにいないから。
たまたま読んだのが酷いヤツだったりすることあるだろうし
好みもあるしね。
16 名無しさん　2000/07/19(水) 01:28: ここに上がった作家さんを避けて通るんじゃなくて
自分自身で読んでみての感想を私は求む。
感性は人それぞれだし、良い作品と悪い作品を読んでこそ
作品を見極める力がつくんじゃないかな？
私は、９０％上がってる作家さんの本を持ってますし・・・
17 あら？　2000/07/19(水) 03:36: タイトルが「ボーイズノベル作家」になっちゃってるけど、
どちらかというと、「●●さんの○○という作品」のほうがいいな。
何作品も読んでの意見だったらもちろん問題ないんだけど、
時々、そうとは思えない書き込みもあるので。
まあ、私怨だったら仕方ないけどね…（笑）
18 名無しさん＠１周年　2000/07/19(水) 06:56: でも何を読んでも自分的につまんない作家さんもいるし（笑）
「次こそは‥！」と飽くなきチャレンジをし続けたあげく、
憎んでしまう読者もいるのではないかと。ここに弱冠一名。
ちなみに、好奇心が憎しみ（^_^;）に変わった筆頭は、
あさぎり夕さんかな（笑）
理由は、何もかもがだらだらと長く、自家中毒に感じるから。
いーかげんにしてくれってトコで。
19 名無しさん＠１周年　2000/07/19(水) 17:17: あげとく。
20 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/19(水) 17:44: ＞２
ひとりも知らんわ。
21 >20　2000/07/19(水) 18:07: ボーイズ読まない人とかには、名前すら知られていないだろうね。
作家といえども・・・。
22 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/19(水) 21:12: 作家じゃないけど、タイトルにハートマークが入ってる作品にはまず当たりはない……
というのは偏見だろうか。
23 ２６℃　2000/07/19(水) 21:23: ＞２２さん
ハートマーク以外でも星マークとか「っ！」みたいなのがタイトルや
文中に多用されているのは私はちょっとね・・・・

私も好きな作家さんも私怨っぽく叩かれて数人リストにあがっている。
まぁ合わない人、合う人がいるやろうから仕方ない。
万人受けするものなんざないやろうし。
ただ自分が好きな作家さんと自分が大嫌いな作家さんが同列にされて
いると悲しいなぁ。
あ、リストアップは以前にご要望があったからやりましたが場所を
とりすぎるのでこれ以降ではやらないです。
まったりと作家・作品について語りあえたらと思っております。
24 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/19(水) 22:34: つかとにかくエロがせつなく激しく書けてればそれでよしと。
25 名無しさん　2000/07/20(木) 00:14: ＞２２
確か、難腹さんはタイトルに全部はーとまーくがついてたよね～
なんかあれ見てると馬鹿の一つ覚え？って気がしてきます。
26 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/20(木) 00:24: 難腹さん・・・評判を知る前から全く触手が働かなかった。
ナゼだろう・・・。
でも一度読んでみたい気がする今日この頃。
最近異常にチャレンジャー精神旺盛な私（笑）。
27 ＞20　2000/07/20(木) 02:07: ホントか？　栗本薫も入ってるぞ？（笑）
28 ？　2000/07/20(木) 07:23: 難腹さんって誰ですか？
そんな作家さん居るんですか？
29 名無しさん＠１周年　2000/07/20(木) 07:38: いますね。よんだことないけど。
表紙からしてストライクゾーンを外れてるもんで。
興味があれば、読んで感想を教えてください。
30 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/20(木) 07:47: ↑っていうか、前のスレ読んだほうが……。
31 名無しさん＠１周年　2000/07/20(木) 09:49: 難腹は同人サロン的当て字ですね。
正しくは南原じゃね。
ここは、商業作家のスレだから、当て字じゃなくていいよね？
32 ＞29　2000/07/20(木) 14:12: 桃季さんのイラストってプリティー系好きな人にはたまらないんだろうけど。
そういう意味では好き嫌い分かれるからね。
わたしも苦手だ。
こうじまさんとか明神さんとかも同系……南原さんの挿絵の顔ぶれってこんなか？
33 >32　2000/07/20(木) 15:09: ショタ系好きにはたまらないラインナップだよね。
私も苦手でございます・・・。
34 その設定ちょっと待ったー！　2000/07/20(木) 20:52: 攻め→巨根、絶倫、テクニシャン
受け→感度超良好、名器
あと強姦→和姦
35 わたしも参加。　2000/07/20(木) 21:58: ＞34　に便乗して

受→初めてなのに感じっぱなし（笑）
36 どーでもいいことだが　2000/07/20(木) 21:59: ＞３２・３３
ショタ好きじゃないけど、桃季さんと明神さんのイラストは好きだ。
37 34,35に便乗　2000/07/20(木) 22:02: 受→最初から（初めてでも）全然痛がらない。

あんなもの入れられて痛くないわけ無いだろ・・・
38 名無しさん＠１周年　2000/07/20(木) 22:43: 受→初めてなのに感じて後ろに「入れて」と言うな。

お前は男じゃなかったのか。
39 このスレッド　2000/07/20(木) 23:08: どこがどうダメか書いてもらえると、逆の嗜好持つ人には
いいブックガイドになります。私はそう。なんで嫌いにな
ったか、嫌いかはなるたけ詳しく書いて欲しい。
40 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/21(金) 00:58: >36
確かに桃季さんと明神さんのは一概にショタともいえないかも。
しかし、明神さんは年々デッサンが崩れていってるような。
ガンダムＷのころとか、もうちょっとしっかりしてた気がする。
ちなみに、わたしはマッチョじゃないけどちゃんと男の体型してるのが好き。
円陣さんとか寿たらこさんとか、金さんもけっこう好きだ。

>34
同感だが、
攻め→短小包茎。もしくは早漏。ド下手。
受け→不感症。
とかだと速攻盛り下がるので、多少は仕方ないかなー、と。
一部の（とおいうぬは多すぎるが）ポルノやおいで初めての受けが感じまくったり痛がらないのも、
ＡＶで感じまくる処女のようなものだと考えれば仕方ないのかも。
41 イラスト話だけど　2000/07/21(金) 01:32: 桃季、明神そして大和名瀬さんが好きな私は立派にショタか（笑）
こうじまさんのは好きじゃないけど、金さんは好き。
ボーイズ読みだした頃ってつい表紙で買ってしまっていたので南原さんのを結構見てしまっていた。
無意味にＨシーンが多いのと、主人公がみんな同じキャラ（元気で攻に流されやすい）、一人称での書き方でくだらない冗談連発だったりするところが途中で読むのを止めた原因ってとこだなー。
42 あの　2000/07/21(金) 02:20: 日向唯稀って人の本読んだんだけど、私は読んでるうちにいらいらしてきた。
主人公は「うさぎちゃん」って呼ばれてるし、かわいい子は「天使ちゃん」だし。
最後までこんなん続くんかな？って最後まで読んじゃったよ。
それが手なのかしら。
43 >42　2000/07/21(金) 07:41: い、痛いようそれは！おかあちゃーん！

40ですけどちなみに金ひかるさんはノベルのイラストは頑張っているが、
雑誌だと「あー、時間ないのねー」ってときがしばしばありますね（笑）。
44 バニラってさ　2000/07/21(金) 16:34: なんか痛い系の本なかった？
４２さんの言ってるみたいなやつで受けを攻めが「うさぎ」
と呼ばれていたと思う。
本好きの私はほとんどの本は読めるのだがあれだけは見るのも嫌だった。
45 名無しさん＠１周年　2000/07/21(金) 16:51: イマージュで連載してたヤツの中にあった気がする＜受けウサギ
今本屋に並んでる号を立ち読みしただけだから
勘違いかもしれないけど。
46 >42　2000/07/21(金) 18:18: 私もその方の本、少しだけ読みました！
なぜ少しだけかというと、芸能人のくせに服装が
ソフトジーンズとかって書いてあって、そこで読むのをやめてしまったから。
それまでの内容も、うすっぺらくて、「うーん・・・」て思ってたので、
ソフトジーンズが決定打になって途中でやめてしまった。
服装って個人の好みではあると思うのですが、
個人的に、あんな根性のないジーンズをはいてる芸能人がいるなんて
いくら小説でも耐えられなかったです。
47 >46　2000/07/21(金) 20:52: あんな根性のないジーンズ……。
ステキな表現だ。
48 42　2000/07/21(金) 23:06: 受けうさぎちゃんの本は、奥付が5月発行のやつだから、違うかな＞45さん

ラピス文庫のこうじまさんが挿絵のやつです。
私はこうじまさんのイラスト好きなので、これがなかったらきっと最後まで読んでなかった。
49 どーでもいいことだが　2000/07/22(土) 07:04: >42
その本読んだよ。確か学園モノ。
とても寒かった・・・・
50 名無しさん＠１周年　2000/07/22(土) 21:14: もうすぐBEaSTの発売日だが前回は史上最低の出来だった。
今回こそ読ませる作品を載せて欲しいものだ。
51 イマージュの　2000/07/22(土) 23:58: 受けウサギって、挿し絵の人が描いたちっちゃいキャラ？＞45
あの恐ろしいオビがついた政界ものだっけ…？
52 45　2000/07/23(日) 09:49: イマージュの受けウサギは確か学園物……
温泉スキーに行ったら元男と鉢合わせ。
元男の受けが嫉妬して偶然居合わせていた
なじみの不良グループにウサギを襲わせる。
って感じだった。

書いててサラッとしか読んでないのに結構覚えている
自分がちと悲しくなった。
違うこと覚えるのに働いて欲しい脳。
53 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/23(日) 15:19: 元男の受け＝元男の今彼（役割彼女）でよい？
54 あの～　2000/07/23(日) 17:25: 剛しいらって面白いの……？
ボクサーが犬になるってのを挿し絵買いしたんだけど、
さっぱり頭に入ってこなかった。なんなんだこれ。。。
心情が理解できねぇ～～～金かえせぇ～（;△;）ノ
55 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/23(日) 20:11: 原作はイマひとつだけど、ＣＤはよかった。おまけが。
56 名無しさん＠１周年　2000/07/23(日) 21:09: 剛しいら・・私は結構好きだけどな。ボクサーより座布団シリーズが
好き。これも秋だか冬に文庫ででるのかな。とりあえず文章はそれ
程下手ではないと思うよ。上手くもないけど。
・・・ボクサーは監禁ネタだから好き嫌いわかれるんじゃないかな。

イマージュの受けウサギは昔のへぼーんなジュネのぱくりそのもの
なのでとばしてて読んでいません。ページの無駄だよ、あれ。
57 剛しいら　2000/07/23(日) 21:36: えいちゃんシリーズのネーミングが許せん。
ボクサーはけっこう好きだけどこの人も作品により出来不出来の差が
すっげぇ激しいと思う。
58 名無しさん＠１周年　2000/07/23(日) 22:41: 誰の作品というわけでもないですが。
女の子よりかわいいぶりぶり受け子ちゃんが、ハンサムもてもての攻め男にゴーカンされて最初っからあんあんあえぎ、そして違う男にゴーカンされかかった時に「攻め男にヤられた時は気持ち良かったのに、こいつには触れるのも我慢できないっ、俺本当は攻め男のことが好きだったんだ！」と受け子は性に目覚め、めでたく攻め男とらぶらぶハッピーエンド♪
というパターンの話しはもう結構です・・・。
59 名無しさん＠１周年　2000/07/23(日) 23:34: ＞５８
激しく同感（藁
最近とくにその手の設定は多いよね。
60 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/24(月) 01:39: ＞58、59
じゃが、恋愛とはそもそも「勘違い」なのじゃからして…
って、「勘違い」では読者は納得しないよなー　ふー
61 最近のヒットは　2000/07/24(月) 02:05: 最初強姦、のちのち和姦パターンが多すぎないか？
フジミのヒット以来。
攻めは女からも持ても手のカッコイイやつで。
カッコイイに越したことはないが、みんながみんなだとどうかと。
どっかに欠点ないと親近感わかない。
62 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/24(月) 03:29: 強引に求められたい願望＝強姦？
最初はイヤだと言わないとカッコがつかないから強姦？
でも、最初からＨが入ってないと売れないから強姦？
63 その黄金パターンは　2000/07/24(月) 11:18: 松岡なつきさんの常套手段ですね。
でも彼女はそれ以外にも読ませてくれるので私は許してます。
64 名無しさん＠１周年　2000/07/24(月) 13:41: 愛ある強姦＆強姦が愛に変わる、ってあたりが既に
現実ではありえないドリームモードだからなぁ。
もう何があっても良いのかもしれない。
まあ、初っ端にＨをいれやすいとか、エロ描写がしやすいんでは
ないのでしょーか。わかりやすくって、いいのかも。
「自分（受）はこんなにも、愛し愛されている～るるる～♪」
なんか訳のわからん「愛」の前には、自我も自立も無意味なのです。
65 名無しさん＠１周年　2000/07/24(月) 14:24: 自立したくない願望＝ボーイズか…
66 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/24(月) 16:15: 今日出てたビーストの賀田まいとさんはすごかったでえすよ。
もう口あんぐりさ……。
次から次へ襲われかかる色気たっぷり中年男。
67 66　2000/07/24(月) 16:16: でえすよ、って……自分。
68 ＞６６　2000/07/24(月) 16:52: 加賀さんのは、ハーレクインで、昔さんざっぱら読んだ
ような話だったような。
女の子を中年男に代えただけという・・・。
でも、おもしろかよ、それなりに。
69 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/24(月) 23:20: ＞66
ちゅ中年男受かぁ。相手は年下のラガーメンだったりしたら萌えるね。
ちょっと……読みたくなった（死）
70 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/24(月) 23:49: ＞６６
おやじ受けですか？！かなり萌えかも～（はあと）
あ、でもお色気たっぷりなのか？
それはちょっと頂けない（笑）
ってここはおすすめできないでしたねー
失礼（笑）
71 名無しさん＠１周年　2000/07/25(火) 04:34: なんか、漠然と思ってるのだけど、
ハーレクインとボーイズはやっぱ違う思う。
ハーレクインの最終目標は、倣岸不遜なヒーローを
ヒロインにメロメロな「都合の良い夫」にすることだと思うから。
ボーイズって、最終的に受が「あなたの色に染まります」的な
大和撫子というか、攻に「都合の良い女」になること多いからさ。
上記のようなボーイズが苦手だから、いろいろ探すんだけど、
これだ！というのに中々めぐりあえないんだよなー。
72 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/25(火) 14:15: 南原謙って面白いよね。本人の意図とは別な方向性で、すっごく。
73 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/25(火) 16:50: サロンにも書き込んでいらっしゃいましたが……＞72
おすすめできないスレに書き込むってとこで、
まあ含みをもっての表現なのでしょうか？
南原さんネタがでるとスレがつまらなくなるので個人的に歓迎できないなあ。
74 名無しさん＠１周年　2000/07/26(水) 07:14: >71
攻の視点から読んでる人には「都合の良い受」がいーんじゃないのかな。
75 マンネリズム　2000/07/26(水) 20:53: 魚住君シリーズ目当てに久しぶりにJUNEを買いましたがフジミと春チャンシリーズ
もう止めたら、と言いたくなった。
魚住君シリーズはなんとなくだが終わりが見えるがこの２つにシリーズはもう
いったいどのようにしてオチをつけるのかがさっぱりわからない。
ゲイの日常が読みたいわけじゃないんだけどね。
76 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/26(水) 23:53: ＞７５
それにエデンも加えていただきたい。
マンネリのシリーズってどれも成長しないバカの話みたいで嫌になる。
エデンなんか，一話につき何回芹ちゃんの
「男で教師で七つも年上」
「オモチャでペットでセックスできる抱き枕」
を聞かなきゃならないか……耳たこを通り越して鬱陶しい。
77 名無しさん＠１周年　2000/07/27(木) 10:43: 秋月こお「アイドル神帝」コバルト文庫。
誰にでも好かれる特異体質の美少年が総理大臣に。
ダメな日本の政治に新風を。
…コピーからして読む気がなくなる…。
コメディだったらオールＯＫなの？
未成年（美少年だし…）が選挙に出馬するの？
日本の政治（有権者含む）はそこまでダメダメになっているの？
頭がくらくらしてしまって、まだ読んでません…とほほ…（涙）
78 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/27(木) 21:02: 私もあらすじ読んで買いませんでした（笑）読んでないので
お勧めできないに書くのは違うかもしれないけど。なんか
とんでもないなーと。
でも、日本の政治も有権者もそこまでダメダメになってる可能性は大
かもね。
79 ２６℃　2000/07/27(木) 21:55: いくら日本の政治がだめだめでもそこまでの本は読みたくねぇ。
一応選挙もまじめに行ってる身としてはなんか馬鹿にされてるように
感じていややなぁ。
今月のビーストの高橋さんのを読んでなんてこの人のストーリーは
破綻してるんだ、と思った。
やっぱりついていけないよこの人には。
80 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/27(木) 23:41: コバルト文庫の秋月さんの新刊。
面白くなさそうだと思いつつプレゼント応募券が欲しいが為に
買ってしまいました・・・・
うう･･･読む気がしない。けど読まないと勿体無いし（お金が）
81 名無しさん＠１周年　2000/07/28(金) 02:38: >77
あほあほなコメディでも萎えそう。
選挙権をもつ己が馬鹿みたい（涙）
政治家は有能であれば、好かれなくてもいいのだー…。
選挙と人気投票を一緒にされても、笑えないなぁ。
82 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/28(金) 02:56: 秋月さん読んだ方はぜひ感想をここに！（笑）
新シリーズってことは、続くのかな？
83 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/28(金) 03:21: おすすめできないスレッドでこんなこと言うのはなんなんですが、
選挙権もないような年の子が出馬って設定、そんなにダメ？
（というかふつーじゃ出来ないだろうから、法律が変わってるとか
あるんだろうけど）

なんつーかそんなこと言ってたら、「殺人はいけないことだから、
小説の中でも殺人はダメ！」って話になってしまいませんか。
物語世界だからこその部分てあると思うのです。
本編読んでもないのに、ここまであーだこーだ言うのはなあ…。
84 ８３　2000/07/28(金) 03:22: 名無しさんのまま書き込んだら、HNがずいぶん皮肉なことに
気がついた（笑）
85 名無しさん　2000/07/28(金) 12:16: ちょっとうろ覚えなんですが、ウィングスコミックスの「世紀末プライムミニスター」
とかいうマンガも総理大臣ものじゃありませんでしたっけ？
…そっか秋月さんもそのテの話を書き始めたんだ。
86 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/28(金) 12:25: とりあえず、読んだ方、お勧めの方でもいいから感想
きかせてくれー（笑）
87 名無しさん＠１周年　2000/07/28(金) 16:04: >>83
だめってことはないですよ。面白かったら何でもオッケーです！
ただ、私はコバルトからってのがちょっと引っかかった。
今さらかもしれないけど。
それに、秋月さんは忍者とかアイドルとかの前例がおありだしなあ。
ちょっと構えてしまうのですよ。
だから感想（以下同文）
88 読んだけど　2000/07/28(金) 17:31: オススメかどうかは判らんのでこっちに。
とりあえず、「秋月さんらしいなあ」と思いましたですよ。
まあ、ギャグコメディとして読むなら、おもしろいと思う。
これが今後シリアスに流れるならちょっとやだけどね。
「深く考えない」ネタならいいんじゃないかなと思いました。

私個人としては、面白かったし一気に読んだけど、題材としては
マンネリで古い部分も多くて、ちょっと下品なとこもあるしで
読む人はえらぶかも知れないです。あとは読む人の許容範囲かな。
少なくともあらすじから受けた印象とはちょっと違いましたよ。
実際の所、選挙権のあるなし、関係ない話だったしな(笑)

こんなもんでいいでしょうか？
89 ＞８８　2000/07/28(金) 21:45: 感想UPしてくれてありがとう。
読まないけど・・・・
秋月さんって仕事増えてるから質が落ちてるのかな。
初期のフジミは好きだったからな。
90 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/28(金) 22:32: >89
「初期の」（笑）。
91 名無しさん＠１周年　2000/07/29(土) 04:54: 同じく読んだ人間その２
忍者とかアイドルよりは全然面白かった。なんとなく銀英伝のライトノベル版？
って感じでしたよ（あれを軽くしてコメディにした感じ？）
質的には悪くないと思った。ただ、やってらんねえぜ！ほどじゃないけど、
どこはかとなく古臭い(笑)
コバルトの秋月さんってあのバンドもの以外は結構面白いと思うんだけどな。
92 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/29(土) 05:08: キララから出た、山藍さんの「恋に落ちるまで」を、うっかり
読じまいました。
思わず勘弁して土下座しちまいましたよ。
挿し絵も合ってなかったし、なにより設定が、オイオイで……。
やっぱし、山藍さんは、どこぞの架空の国を舞台にした耽美ものだけ
お書きになってたほうが……。
秋月さん以上に高校生を書くのは無理が……ゴフゥッ。
93 ９２　2000/07/29(土) 05:14: ああ、もう、なに書いてんだ、アタシ。
作品読んだショックが大きすぎたんかい。

＞思わず勘弁して土下座しちまいましたよ。

思わず勘弁して下さいと、土下座しちまいましたよ。

が、正解だな。
御大の作品ゆえに、本を投げるなんて恐れおおくてできねぇっす。
うっかり読んだ自分を責めるだけっす。
94 名無しさん＠１周年　2000/07/29(土) 06:43: ＞85
横レスっぽいけど（なのでsageときます）その通りです。
だから「…ぱくり？」とか思ってしまった。＜秋月作品
「世紀末～」の方は、現実の法律（？）に沿っているので、被選挙権のある
年齢のキャラが国会議員になって、そして総理大臣になります。
なんつーても最近亡くなった某大物政治家（総理経験者）の孫が描かれてる
というのがミソですね。
95 ＞９２　2000/07/29(土) 11:54: 山藍さん。だからちゃっちゃと長恨歌の現代版をお書きになられたほうが
いいのに・・・・・
キララの読んでないけどこのあいだのなんたらの島はもうへぼんへぼん
だったしさぁ・・・・・
山藍さんははやく自分の適正に気づいてほしいっすね。

アレキサンドライトでも読んで口直しをしよう。
96 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/29(土) 22:13: あれってさどこの古本屋に行っても置いてあんだよね。＜世紀末～
中味だけパラパラっとみたけど見てて鳥肌たつよ。
ボーイズものでよくありそうなパターンで女の子が主人公ってだけだった
＞94
誰がそれだったの？＜大物政治家の孫
97 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/30(日) 01:03: ＞ボーイズものでよくありそうなパターンで女の子が主人公ってだけだった

それを世間では「少女漫画」と呼ぶのではないかしら。
（少女漫画をおとしめているわけではなく）
98 >96　2000/07/30(日) 01:25: だれが、っつーか、作者が大物政治家の孫。
週刊誌にも本人の談話つきで載ってたからかいてもいいと思うけど、
竹下登氏の孫です。
99 98さんに補足　2000/07/30(日) 08:31: しかも金丸の孫の従姉妹が応援のサイト作ってる。
100 名無しさん＠１周年　2000/07/30(日) 11:30: ＞９８，９９
面白すぎるよ。
101 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/30(日) 13:54: ＞98
どーでもいいことなのに、軽く衝撃受けた（笑）。
102 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/30(日) 14:27: >98、99
どういう育ちをしようと進む道を誤ることってあるのねー。
103 名無しさん＠１周年　2000/07/30(日) 16:51: 応援サイトの管理者の名前、そのものずばり姓が「金丸」さんなんだよね。
104 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/07/31(月) 20:03: しかも彼女やおいカップルに実弟の名前を使ってたりして…
105 名無しさん＠１周年　2000/07/31(月) 22:09: 実弟かわいそすぎる・・・・
それとも合意の上なのか！？
106 おすすめできないってほどではないけれど　2000/08/01(火) 15:55: シャレ－ドの巻頭作家さん、視点が同場面であっちの人こっちの人に移動してるけどいいのだろうか。
たぶんシチュエーションを楽しむ作品だから、文章についてうんぬんする必要はないのかもしれないし
私も結構楽しんで読んだのですが…単純に疑問でした、この文いいのか、と。
107 名無しさん　2000/08/01(火) 18:35: ＞１０６さん
どなたでしょ？ヒントプリーズ！
（って本屋行きゃいいのか・・・

でも、そーゆーの今多いよーな・・・？
まだ、誰の視点かわかるだけいいのかも、とか思ってしまう
のはレベル低すぎか。
108 >107　2000/08/02(水) 22:28: 芹生はるかさんですね。
割と作品によって好みが別れる作家さんだとは思いますが。
109 というか　2000/08/04(金) 00:04: 同じ場面でいろんな人物の視点が出てくるというのも
手法の一つだが。
でも下手な人とかわかってない人が書くと、ただひたすら
混乱するもんだね。
（私は芹生さんのは読んだことはない）
110 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/08/04(金) 02:32: 最近出た文庫は割と面白かったよ。
＞芹生さん。
でも、「スティールマイハート」はあんまり面白くなかった。
あの映画会社かなんかが舞台の関係は全部イマイチかも。
111 106　2000/08/04(金) 15:03: 私は今連載されている「プライムタイム」しか読んだことがないもので、他の作品のことは分からないんです。
特に嫌いなわけでもないので、このスレッドで話題にするのは悪いのかもしれないけど、やはり気になる点が。
受視点ですすんでいる場面で、たまに「綺麗な首筋にグラグラしてくる」といった攻視点が入り込んでる所等々。
神の視点ともちょっと違う感じだし。漫画的視点？と思えばいいのかも。最新文庫本も、読んでみます。
112 通りすがりの漫画描き　2000/08/04(金) 23:26: 漫画的視点なんて言わんでくれ～＞106
視点を統一しないのは漫画でもタブーじゃ。
できてない人も最近増えたけどね。
一応読み切りや短いページ数ではしないのが基本。
感情移入しにくいしネタバレにも繋がるじゃろうて。
113 視点　2000/08/05(土) 07:56: うーん、難しいなあ。
自分で書いてても、うっかり視点変えたくなりますもん。
感情移入はしづらいけれど、状況説明は楽。
割と長めの話で大きな区切りごとに……とかならいいのかな？
最近人気の魚住シリーズとかも、多重視点ですよね。
114 106　2000/08/05(土) 15:01: すみません（汗）漫画も視点は重要だから語弊ありだなぁと思いつつ使ってしまいました＞漫画的視点
漫画だと、同時に数人の感情を表現する技法があるなぁ、と思ったんです。
魚住シリーズでは、視点の移動がスムーズに感じました。違いはなんなんだろう…
シーンできっちり区切ってあるからでしょうか。この技法なら正攻法ですよね。
115 名無しさん　2000/08/05(土) 17:44: 魚住シリーズ読んでないからわかんないんだけど、
正攻法といわれると、ちょっとなんだか変な気持ちに
なるんだけど（笑　わかりやすいのは確かだ。
シーンごとに、視点が移動するってこと？ですよね。

私は、一文だけ違う人に語られるのは好きじゃないなあ。
せっかくひたってても、我に返ってしまったりするし。
116 115>113　2000/08/05(土) 18:45: そうですね。
シーンの転換ごとに、主観が変わってる。
一文だけ、とかいうことはないんですけど、
ざっと一冊読んだだけで多分４～５人分の視点が出てきたかな。
違和感が感じづらい文体だけど、よくよく考えたときにアレ？って。
117 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/08/05(土) 22:46: 水戸泉はどう？
118 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/08/05(土) 23:22: ＞１１７
どうって？視点のことかな？
このひと１人称のが多いのではないかな
119 名無しさん＠１周年　2000/08/06(日) 09:56: >117
関係ないけどおすもうさんに「水戸泉」っていたよね？
いや、なんとなく笑ってしまっただけなの。
120 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/08/06(日) 13:06: ご本人も気になさってるみたいですよ。水戸泉さん。
コミケのカタログに「○○部屋（名前忘れた）様に私信。クレームお待ちしてます。
すぐペンネーム変えます」とあったので受けました。
121 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/08/07(月) 01:06: 榊花月ってどうよ
最近読み始めて、この人文章が独特で面白いなって感じたんだけど
みんなはどう思ってるんだろうか？おすすめできない？
122 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/08/07(月) 07:29: 面白いと思っているのに、なぜお勧め出来ないの方に書くんだー（笑）
123 121>　2000/08/07(月) 09:13: この間、古本屋で見つけて「月夜に気をつけて」（？）だっけ、
やしきゆかりが挿絵つけてるやつ買ったら、
文章がえらいことになっててド肝抜かれました。
ナンセンスギャグの応酬だし。
この人は大丈夫なんだろうか……と不安になって、
手元の雑誌を読み返したら、
そっちに載ってた作品は普通だった。
あの一冊だけあんなんなんだろうか？
124 ＞123　2000/08/07(月) 18:16: あの作品はかなりかっ飛ばしてましたよね＞月夜に～
でも他の作品はすごいシリアスでまとまってたり・・・。
イタイ人なのか、そうじゃないのか、私にもさっぱりわかりません。
125 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/08/07(月) 21:07: ＞１２３
あのシリーズだけ妙にぶっ飛んでる。あとがきの口調もマッチしてる（！？）
イタイ人なのかも知れんが私も好きです。
「おすすめできない～」に書く事じゃないかもしれないけど
花丸の抱きしめたシリーズが好き。
126 名無しさん＠１周年　2000/08/08(火) 18:00: えっ？！私榊さんの作品では「月夜～」が一番好きなんですけど・・・。皆さんダメなんですか。ちょっとショック。
というか、ここは「おすすめできない」ですね。おすすめできない作品はそもそも作者名を覚える気もないので、ちょっとここでは書けないですねー。
127 124　2000/08/08(火) 18:28: ＞126
おすすめできないスレで書くのもなんですが、
私も別に嫌いじゃないですよ（笑）。＞月夜に～
ただあとがきはダメでした。
128 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/08/08(火) 20:12: 私も榊さんの作品では「月夜～」が一番好きだったりする･････｡
あ、お勧めできないで申告することじゃないな（笑）
抱きしめたいシリーズは飽きてしまった。あれって終わりました？
129 名無しさん＠１周年　2000/08/08(火) 21:00: 終わってないんじゃないでしょうか。ヨリ戻ってないままだと思いますし。（記憶があやふやです。ごめんなさい）榊さん自体がもう花丸で書いてらっしゃらない気がしますし・・・。今は徳間の雑誌でしかお見掛けしませんねぇ。どうなさったんでしょうね。月村さんも最近花丸では見ませんしね。
130 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/08/08(火) 22:49: 月村さん、最近でぃ亜＋系やら伽羅やらでお書きになってますねぇ～。
あ、これもオススメできないで書くことじゃないや（笑）
131 名無しさん　2000/08/09(水) 01:03: おすすめしたいなら、おすすめスレに書くことをおすすめします（笑）

えー、前スレに出ているかもしれませんがこの前
おすすめ出来ない本を読んでしまいましたのでご報告。
水上ルイさんのなんか学園もの？（タイトル忘れちゃった）
生徒（生徒会長）×先生。
リーフのなんですが。赤い本。
ちょっと前に話題になってた視点入り交じり。というか、
一人称で２人がかわりばんこに語ってる（しかも同じシーンかぶってる
のもあった）。
おまけに、設定てんこもり過ぎ。学園ものの設定を全部入れました～って
感じがしました。シーンごとに違う話みたいだった…
ので、全然読んでも楽しくなかった。
学園ものとか、年下攻とか好きなんだけどな～
132 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/08/09(水) 04:47: 既出だけど言わせて。山藍紫○子。
新刊がっかりだよ。文体も変わっちゃって魅力無いし。
今まで、人にお勧めしないけれど心の師、と
秘かに仰いでいたのに。あーあ。
133 ＞１３２　2000/08/09(水) 11:38: まだ読んでいたのか。
そのことにびっくりだよ。
134 名無しさん＠１周年　2000/08/09(水) 18:40: まだ本出してはったんか。
そのことにびっくりやわ。
135 名無しさん＠１周年　2000/08/09(水) 20:30: ＞山藍紫○子
それって書き下ろしですか？だったら以外に塩沢ショックとか・・・
そんなことないか(^^;)
136 ＞１３５　2000/08/09(水) 22:34: どうかなあ？アホアホだったけど。
137 名無しさん＠１周年　2000/08/09(水) 22:46: ええっ、山藍紫○子がアホアホを書くの！？
それは何か、激しく間違っている～～～。
138 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/08/09(水) 23:39: 以前、同人板で山○紫姫子を何に分類すれば良いのかという
やりとりがあったな。
アホアホ作家決定だね。
139 ＞１３７　2000/08/10(木) 00:28: でも今回の新刊は、十分アホアホだったよ。
御大も、歳にはかなわないのか。現代モノ高校生は
かなり無理があった（涙）
140 名無しさん　2000/08/10(木) 05:17: 何でそんなもん書いたんだ…＞現代モノ高校生
141 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/08/10(木) 08:51: 「耽美」の第一人者も、とうとうアホアホに転落かあ……。

学生を離れて久しい人間が学園モノを書くのは
かなりリスキーですよね。
吉原さんといい……ご自分の作風から
向き、不向きを悟ってくれぃ！(涙)
142 ２６℃　2000/08/10(木) 15:33: やっぱ時代のニーズが学生モノなどを書かせるんですかね。
しかし編集者も向き、不向きを見極めなあかんやろ。
うまく書かせれば売れるやろうに。
143 エロゲ板住人　2000/08/10(木) 15:48: ボーイズラブをお読みになってる方々へ。
↓こんな物が発売されていますが
えっちttp://www.softpal.co.jp/platinum/project/protop.htm

ここの皆様はどのような評価を下されるのか非常に興味があります。
もし、プレイした方がいらっしゃいましたら、よろしければ
↓こちらへも書き込んで下さい。
えっちttp://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=hgame&key=965516630
144 おせっかい焼きや　2000/08/10(木) 21:01: >143さん　↓できいたほうが意見あつまるんじゃない？
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=950391644
145 ＞１４４　2000/08/10(木) 21:10: っていうか、すでに集まってる（笑）
146 名無しさん　2000/08/11(金) 02:46: ○○紫姫子も学生モノでなきゃ書かせてもらえなくなったってことか。
それで新境地開拓！といけばともかく。
シビアじゃのー。
147 あまりに　2000/08/11(金) 02:56: キワモノを書き続けていたせいではないかなあ。
ハーレクイン調なのは安心して読めるんだけど、SMの度合が
あまりに強いと、いかなファンでもなかなか…。
そうして部数下げちゃうと、次は安パイなとこで行ってくれって
ことになりそうだ。
148 隠さなくても　2000/08/11(金) 05:56: いいんじゃないの、１４６。
149 ＞144　2000/08/15(火) 06:57: ごめんいけないんだけど・・・
ってゆうか、同人板この間から全然見られないのは私だけなのかなあ。
こんなトコでごめんなさい。
150 ＞１４９　2000/08/15(火) 07:38: 安心してくだされ、行けないのはあなただけでは
ありませぬ。(泣)
ということは、ラウンジ板行ったことないのね。
行けない時は批判要望板かラウンジ板に行って
みましょう。
151 ２６℃　2000/08/15(火) 11:50: 同人板は落ちてます。金曜くらいに落ちて月曜には復活すると
ひろゆきが言ってたねんけど復旧してないし・・・
避難所は同人ノウハウ板の方にできているそうだ。

話題が離れたのでsage
152 149　2000/08/15(火) 23:59: 150・151＞
ありがとうございます。

話題がそれちゃったのでsageま～～す。
153 名無しさん＠１周年　2000/08/18(金) 01:41: んじゃあげまーす
154 名無しさん＠１周年　2000/08/19(土) 22:11: 前から思ってたけど、ここって批判スレなのに優しい人多いですよね。余裕のあるお姉様がたって感じですな。
そんな中であえて私はまったりと厨房風味に書き込みさせていただきたいと思います。

久しぶりに引き当てた「お願い、お金返して・・・」な本、三季貴夜さんの「愛のよろこび」。売れっ子漫画家（受）が元カレと今カレの間でぐるぐる悩んでるだけの中途半端なシリアスもの。この主人公が、私にはどうしても女にしか思えない不可思議な本。今までに「少女漫画の主人公より女の子らしいんじゃねーのか」と思うようなボーイズラブを読んだこともあるのに、何故かどう頑張っても女としか思えない。エッチシーンでしっかりちんぽと書いてあるのに、なぜ。それにしてもコメディやどろどろシリアスの内容ならともかく、生ぬるいシリアスのえっちシーンで、ぱ行ひらがな単語を使うのはいかがなものか。そのシーンを読みながら、いや、ちんちんと書かれるよりはマシなのか、と考え始めた。しかし言いやすいのはどちらかと言うとちんちんの方ではなかろうか。犬の芸で同名のものもあるし、電車やバスにも使われている。そう言えば以前、天下の公道しかも人混みの中、友人と小声で仮性包〇ってなんだという話しをしていたことがあった、「でもそんな単語知ってても何の役にも立たないね」としめくくろうとした友人に、「いやっ、例えば高校生位の子とつきあった時にその子が、俺〇茎かもと悩んでいたら、違うそれは仮性〇茎よ」と慰めてあげられるっ」と仮性と本物の違いもよくわかっていないくせに堂々と言い放ち、「でかい声で言うなっ」と頭をどつき倒されたことがあった、とそこまで思考がとんでしまい、もはやドロ沼。読んでる最中に、内容と全く関係の無いことを考えさせてしまうような話しは駄目だ駄目だ駄目なんだ。
それから、作者は「しっとりしっぽりシリアス」を書こうとしているのだろうが、主人公の職業が漫画家のせいか、ところどころで、生ぬるい笑みを浮かべてしまうシーンがある。元カレと別れた日のことを思い出す主人公（受）のシーン、締切前の原稿を書きながら別れ話しをし、アシスタントの元カレは「やりかけの原稿をそのままにして受の元から去って行ったのだ」。想像してみよう、恐らく部屋も容姿もここに極まれりといったド修羅場真最中、心の余裕はエンプティー、腹もエンプティー、睡眠不足と疲労で頭わきわき。そんな中別れ話し。下手したら勢いで心中しかねない最悪のシチュエーション。しかもヤツは「やりかけの原稿はそのままに」去っていく、鬼だな。ああ、なんて間抜けな状況なんだろう。でもシリアス調に書いてあるんだ、なんでだろう。このように、思わず鼻から息を漏らす笑いを浮かべてしまうシーンが多いんだ。頼むよ、中途半端なんだよ。勘弁してよ。お金返してよ。
新書一冊読んだのに、まるで十六ページのエロ漫画を読まされたかのようなあのまったり感。どうして最後まで読めたのか自分でも謎。
「このままじゃぁ、寝るに寝られやしねぇ。なにか口直し目直し（絵は悪くなかったけどね）脳直しに読んでから寝よう。さようなら私の睡眠時間・・・・」と手に取ったのは、なぜか、買うだけ買ってほったらかしにしておいた「JAZZ２」だった。・・・・・ああ、まったり・・・。
155 >154　2000/08/19(土) 22:18: か…改行を……ばたっ。
156 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/08/20(日) 02:28: ＞１５４
す、凄い迫力ですな～。読まないうちから怒りが伝わってくる…

とりあえず、職業漫画家な時点でシリアス度は５０％以下に下がるでしょう。
よほど、力のある作家さんでないと。
157 >154　2000/08/20(日) 07:38: なんだ、結局前田栄のコマーシャルであったか。
つまらん。
158 でも　2000/08/20(日) 07:45: 面白かったよ（笑）
私はもう二度と前田栄は買わないと決めてるし、
純粋に楽しめたわ。
159 今更だけど　2000/08/20(日) 09:05: ここに書き込んでる方のおすすめできる作家さんを知りたい…
まぁ、万人が認めるものなんて無いから無理かな…
160 >159　2000/08/20(日) 16:37: 書きたいけど、叩かれそうで怖いなぁ～（笑）。
でも、１５４が言ってるようにここってまったり優しい人多いよね。
161 名無しさん＠へたれ　2000/08/20(日) 16:50: ど、どうもすみませんでした、１５４です。勢いにまかせておバカなことを書きました・・・反省しております。
あと、えと、前田さんの宣伝ではなく、「JAZZ2」読んだら更にまったり感がアップして辛かったよ～、というつもりだったんですけども・・・。でも宣伝と取られても仕方ない書き方でしたね・・、色々な意味で深く反省したいと思います・・・。
162 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/08/20(日) 17:01: ＞161
できたら今度から改行してね。
163 ２５℃　2000/08/20(日) 20:49: >>154
久々に勢いのあるお薦めできないノベルズの登場。
最近まったりしてたからまたへたれ作品探索の旅にでも
でようかなぁ。
164 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/08/20(日) 22:42: ちなみに仮性包茎は普段皮かぶってる分、
臨戦態勢のとき敏感で、感じやすいらしいぞ！
165 名無しさん＠そうだ選挙にいこう　2000/08/21(月) 01:34: そうそう、だから逝くのが早くってさぁ
166 名無しさん＠１周年 　2000/08/25(金) 20:56: おすすめできないってほどではないのだけれども今月の小説JUNEの
魚住くんシリーズじゃないほうの榎田さんの小説って榎田さんのHP
に載ってたやつですよね？
なんか損した気分になりましたわ。
167 >166 　2000/08/27(日) 17:55: ＨＰは誰でも読めるから、同人誌の再録よりも損した気分だねえ。
これは作家本人よりも編集部のせいだろう。
あそこの編集って、WEBに関しての知識が遅れてる気がする。
168 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/08/27(日) 18:08: そのくらい。
ノベルズまるまるサイトにアップしてたやつを
出版した人に比べればまし。
169 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/08/27(日) 18:21: >>166
作者のＨＰ見たら、WEB掲載の作品がノベルズになるって書いてあったね。
そっちのが気づかずに買ったらダメージ大きそうだ（笑）
でも、同人誌でもノベルズになることはあるんだし、
再録するのは仕方ないと思うんだけど。
170 ちなみに 　2000/08/27(日) 21:15: 「夏の塩」に載ってた「鈍い男」久留米バージョンもHPにアップして
あったやつだよね。
あれはまぁ魚住サイドが載ってたからなんともおもわなかったんだけど。

>>168
それって先日リーフから出版されて一時サロンで噂になってたやつ
ですか？
171 168 　2000/08/27(日) 21:50: リーフから出てるけどサロンで噂になったかは知らない。
３冊目でやっと書き下ろしになったって後書きに書いてあったよ。
172 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/08/28(月) 14:01: えーと、誰もがネットできるわけでは無いので、ノベルズ化しても良いと思うんですが。

でも損した気分になるのは、よくわかります（笑）
持ってる同人誌がノベルズ化すると、
「もう持ってるっちゅーねん。しかもこの話ししか載ってんかったっちゅーねん。でも書き下ろしつけられたらまた買わなあかんやんっ！」となり、
持っていない同人誌の話しがノベルズ化すると、
「うむ。誰でも同人誌買ってるわけやないしな。これ読んでないしな。どんどん商業に落としていってくれい！」となる。
うう、わがままですかね。
173 名無しさん＠１周年 　2000/08/28(月) 20:48: むかし、某タクミ君シリーズ（隠れてないって（笑））、同人誌を買ってから
半年もしないうちにルビーで出てうっそーんと思ったことありますよ。
ほんやさんで買うほうがごひゃくえんもやすかった（泣）。
まあ、同人誌だと買える人に限りがあるから、広く読んで欲しいならやっぱ
商業誌よね。わかるんですけどね。
174 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/08/28(月) 22:17: >>168
わかんないです！
ここなら伏せることもない、さあ口を割って下さい！
（期待）
175 １６８さんじゃないけど 　2000/09/01(金) 00:12: わかったような気がする…。
全部ピンクの本でしょうか？　>>168
タイトルが横文字の。

そうなら、私はこれはおすすめの方だな（笑）
いままでに見なかったタイプの方で好きだ。
176 １７５ 　2000/09/01(金) 00:15: の方で→なので
です。
177 それって 　2000/09/01(金) 03:36: とある書評サイトでエッチだらけだって言われてたやつかな。
リーフでそれじゃ読む価値ないだろうと思って、読んでない。
178 名無しさん＠１周年 　2000/09/01(金) 04:52: ＞177
とある書評サイトってどこですか？
179 ＞１７８ 　2000/09/01(金) 10:12: １７７じゃないけど、あちこちで見た。
180 168 　2000/09/01(金) 21:44: んじゃすっぱりと実名。（でもsageとこ）
水月真兎さん。タイトルは横文字。最近出たのは紫の本だったと思う。

ネットで読んでいなくて今まで出た３巻分の内容で
１冊だったらおススメしても良かったかも。
間延びしすぎって言うか３冊もかけるほど内容がないんだ。

本編もエッチだらけなのに番外編でまたエッチだったし。
エッチで水増しが激しくて本っていう形態で読むと物足りなかった。
前にネットで読んでたときはそう感じなかったんだけどね。
話はいいと思うから私にとっては結構残念な作家さん。
181 178 　2000/09/01(金) 23:00: ＞168
　情報ありがとう。いや、多分その方じゃないかとは思ってたんだが……書評サイト
ってあんまり知らないので、どういう書かれ方してんのか、気になったの。
　私は２巻のアクションでコケました。確か敵が日本刀なのに、こっちはあいくち
出してたよね。「リーチ足らん！　そのへんにある角材か鉄パイプ拾え！」とＨ以外
のとこでツッコミいれてしまいました。そのあとのベルトで首しめるのもなあ（あれ
では殺せませんて）
　３巻はぱらっと立ち読みして、挿し絵の方に思わず同情してしまった。どこまで
めくってもＨなんだもん。
182 名無しさん＠１周年 　2000/09/02(土) 00:22: 二巻目だけ読みました。うーん・・・ＨＰの時はもうちょっと良かったように
思ったけど。同じ一人称なんだけどＨＰの時は攻め視点で本の方は受け視点に
なって読みにくくなった気が。もともと一人称は苦手なんだけど。
183 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/02(土) 15:37: ふーん、ＨＰの時は視点が違ったのか。
本しか読んでないからちょっと好奇心。
先生がわだと、いろいろと過去（笑）があるみたいで
わかりにくい。
184 名無しさん 　2000/09/02(土) 15:40: >おすすめに出ていた
>綺月陣
あたし、この人だめだ。
クリスタル文庫のやつとか
設定はとても好きなんだけど、その分余計に
文章がなんというかあらすじみたい？肝心の
ところがすっぽり抜けているように思えて
なにやら悲しい気分になったよ。

あと、ほかにもたくさんあるけど医者ものは
医者でなくてもいいなら止めて欲しい。
高校生にしかみえない医者はいや。
185 名無しさん＠１周年 　2000/09/02(土) 19:37: 南原さんの本っていくら読んでも良さが分からない。
どこがいいのかな？本当に悩んじゃってます。
売れてるってことは、それだけ需要があるってことだよね…。
186 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/02(土) 21:02: >>185
Hじゃないの？それ以外に読むべきところは見当たらないけど。
そのHもワンパターンだけどね。
187 名無しさん＠１周年 　2000/09/02(土) 21:28: >>186
やっぱりポイントはそこになっちゃうんですね…なんかなぁ。
Ｈシーンに頼らずに面白いものを書いてる人っていないかな。
188 ＞１86 　2000/09/02(土) 21:41: エロ本というものは、決まった位置に、
決まったパターンで、
つぼをはずさず、必ず毎回濡れ場に突入しないと
もののやくにはたたないのだと、
男性はおっしゃいます。
意外性は迷惑なのだそうです。
189 >187 　2000/09/02(土) 21:43: それはお勧めの方でききましょー。
190 名無しさん＠１周年 　2000/09/04(月) 00:26: 水上ルイさんの本、初めて読みました。
受が天然入ってて、可愛らしいという設定なのでしょうが、
どうも天然を狙ってるアホ女にしか見えず、生暖かい笑みが浮かびました。
アパレル業界の設定もなんだか謎だし・・・・はぁ。
191 名無しさん＠１周年 　2000/09/04(月) 01:26: 江上冴子って、エデンやめるつもりないのかな～。
前に出た書生の話はすっごい良かったのに、
エデンのヘヴォンさがツラいよ。
192 名無しさん＠１周年 　2000/09/04(月) 03:51: わたしはサハラさんがいつまでも売れてるのがわからないよ。
デビューした時から謎だったけど、今はもっと謎。
193 >192 　2000/09/05(火) 04:07: 売り上げは、挿し絵でもってる感じですかね。
話が単調でパターンがいつも同じで、読んでてもつまらない。
194 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/05(火) 07:30: あそう逝き奈が苦手…。
挿し絵の良さではじめは手に取ってたけど
いい加減飽きた。
癒し系とかなのかもしれないけど
ハッキリいって面白くねえ！
195 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/05(火) 07:43: でも、サハラさんの人気シリーズの挿し絵って…あれ、挿し絵で
売れるたぐい？そっちの方が理解不能。
196 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/05(火) 13:28: >>195
いえてる（笑）
挿し絵いうなら、むしろ気の毒なくらいだと思うが。
とりあえず、挿し絵で売れてる作家ばかりの今日この頃、
サハラさんは違う…かも、というのだけは評価してあげよう。
でもつまんな～い（笑）
197 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/05(火) 21:27: 私も浅生逝き奈(イカス当て字)嫌い。
ほぼ１９４と同意見。
198 早坂はともかく 　2000/09/06(水) 02:44: 最近明神とかが挿絵をしてるから＞サハラ作品
それが売れてるのかな。
「本ビニ」の文庫売れ筋１に出てきてびっくりした。
199 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/06(水) 04:11: >>194
私も。受けが人間くさくないので感情移入できない。
200 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/06(水) 16:56: >>199。確かに。
あそう逝き奈のお話って、おキレイなイメージありすぎ。
実際は毒にも薬にもならない普通の話なんだけど。
あと199さんのいうとおり人間くさくないし姫扱いで嫌だ。
201 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/07(木) 01:34: 最近、ヘボンな本を２冊続けて読んでへこみました。
一つは木原音●の親書。もう一つはイオカ●える。これは文庫だった。
頼むから同人誌より酷い話は公共の（？）流通には流して下さるな。
気分が萎える。特に親書。他の出版社の同作者の本を買う手が鈍る。
202 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/07(木) 01:38: 挿し絵の力で人気の出た作家さんて、人気の挿し絵さんに描いてもらえなく
なったとたんパッとしなくなるような…。
望月さんとか以前の勢いが嘘のよう。
誰の挿し絵でも同じ位売れるようじゃないと、その人の本当の実力とは
いえないんじゃ…。
203 どーでもいいんだけどね。 　2000/09/07(木) 06:07: 同人板からお越しの皆さん、ここでは当て字はしなくていいんですよ…。
204 質問です！ 　2000/09/07(木) 12:18: ここの住人の皆様は挿絵買いですか。それとも作家買い？
私は挿絵買いなんですが、注意すべき挿絵作家っています？
教えて下さい～。
205 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/07(木) 12:36: >>204
見ろ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=960133727
206 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/07(木) 13:27: >>204
私は作家買い。挿絵買いで当たった試しがない。
人気があるらしい明神さんとか、受けつけないしなぁ～。
207 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/07(木) 13:42: >>205
そのスレッドはボーイズに限ったもんじゃないからなぁ
208 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/07(木) 18:00: >>204
小説読むのに平気で挿し絵で買うなんて言う自分を
少しは見直してはどうでしょうか。
あなたはいったい何を読みたいの？　絵を見たいだけ？
だったら注意も何もどうでもいいことじゃない。
（挿し絵を参考にするというのならわかるけどね）
209 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/07(木) 18:33: >>208
偉そうに説教かます自分を
少しは見直してはどうでしょうか。
挿絵で買おうが作家で買おうが
あなたにはどうでもいいことじゃない。
210 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/07(木) 18:40: まぁまぁ、マターリいきましょうよ。
211 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/07(木) 20:07: >>208
読みながら頭に浮かぶビジュアルがリアルホモにならない
ためにも、マンガチックな挿絵は重要だと思ふ。
天野嘉孝さんの絵はすきだけど、ボーイズラブ系で挿絵に
なっていたら……怖いよぉ～。(;_;)

内容は重要だが、頭に浮かぶビジュアルも大切にしたいよね。
212 ２５℃ 　2000/09/07(木) 20:23: 如月さんとか明神さんってそろそろ要注意人物な気がする。
絵はまぁ好きなんやけど内容が････
少なくとも今月のオヴィスはお薦めできませんでした。
クールビューティー受けがお金持ちの社長にほだされていくという
お話です。（端的すぎますかね）
213 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/07(木) 20:39: そもそも挿し絵買いってなに？
その挿し絵書きさんのだったら、みんな買うってこと？
好きな挿し絵書きさんでもあわなそうなあらすじだったら
よう買わんぞ、後悔が２倍になりそうで。
214 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/07(木) 23:23: >>213
私も挿絵買いってよくわからないかも。
やっぱりあらすじ読んでから買うし。
好きな挿絵書きの人がイラスト書いてても、内容がヘボそうだったら
手は出せないなぁ～。
215 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/08(金) 00:42: 挿し絵で買うのはもちろんその人の自由だけど
少なくとも私はそんなことでおもしろい小説に出会えるとは思えない。
私も214さんと同じで、殆どはあらすじで判断する。
好みの設定だったら最初の数ページをちらっと読んでみる。
イラストで買うことはまずない。
逆に挿し絵があまりにも好みからズレているときは
設定が好みでも手が出せないときはある。
216 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/08(金) 02:52: 私は挿絵買いをして失敗したことが何度もあるから定価では買わないことにしてる。
好きなイラスト家さんはいるからよっぽどあらすじに興味もてないようなものじゃなければ古本屋で買ったり。
そしてまた売ると。
でも、本当に好きな本にはあまり挿絵が入ってなかったりするから結局は内容が一番大事だな。
ただ挿絵も内容もいいってこともたまーにあるから別に挿絵買いしてもいいんじゃないのかなー。
217 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/08(金) 07:08: 綺月陣さん、私もだめぇ。
設定なんかは良いけど。
しかも、この頃サイトを立ち上げたけど、
相方の人とのべったりさ加減がさらに萎えさせる。
相方さんの絵、あんまり好きじゃないから、本人
同士が癒着して挿し絵を決めないで欲しい…。
218 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/08(金) 07:13: 挿し絵で追っかけしてて、おもしろい人に小説家に当たることもあるよ。
知らない作者が本屋に並んでて迷ってる時、
ご贔屓のイラストがついてたら決め手になったりしない？
で、当たりだったら儲けもの。

イラスト描きのもの凄いファンだったら（ちょっと好きっていうのじゃなくて）
どんな絵でも欲しいって思うのもあると思うんだけど…。
私、今さんのイラストなら絶対買っちゃうなあ。
それってそんなにマズイ？
「挿し絵買い」って言い方がみんなひっかかってるの？
219 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/08(金) 10:45: うーん、ま、人それぞれなんじゃない？（元も子もない言い方だけど）
小説買うのに「挿絵買い」って言い方するのが引っ掛かるのは
分かるような気もするけど。
すごい好きな挿絵書く人のでも追っ掛けてまで買おうと思わないから
かもしれないけどね。
220 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/08(金) 11:33: イラスト描く人の得意なものってあるじゃない。
どうやってもゴツイ人間はかけない人とか、ショタしかかけない人とか。
同じ挿絵がついてるタイプは同じような話かな、と思う部分はある。
あとはざーっと並んでる中からイラスト目当てで手にとってあらすじ読むとか。
イラストへたれてたらあらすじも見ない（ってか手にとらない）から。
こういうのも挿絵買いって言うんじゃないかな。
221 名無しさん＠１周年 　2000/09/08(金) 20:47: 結構好きな先生の本でも、挿絵があまりにも好きになれないと
買えませんね。「なんでこの挿絵なのよ～」って思うと
本を買っても読めなそうで。
222 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/08(金) 20:57: 私は買うときの見方は
１：あらすぎを読む
２：作家さんのチェックをする
３：挿絵が誰かチェックする
の３つくらいしかこだわってないのであたりはずれが大きいです。
でもやっぱ好きな作家さんと挿絵だったらまずは手にとりますね。
どうしてもできないのが立ち読み。雑誌とかならできるけど本は
できないです。
223 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/08(金) 21:31: >>220
そういうのは挿し絵買いとは言わないと思うけど。
挿し絵買いというのはあくまでも小説の内容・作家には関係なく
挿し絵だけで判断して買うことを言うんだと思うよ。

私も挿し絵で買う場合の判断はしないけど、買わない判断はする。
それは220さんの言うヘタレな絵では手にとらないってことと同じですよね。
でも挿し絵を決め手に買うことは絶対にない。
だから挿し絵買いしたことないと思ってるんだけど？
224 買うまで 　2000/09/08(金) 21:59: 表紙をみて、ＣＰが好みそうorキャラの顔つきがから見える
性格が好みそうor絵が好きで手にとる。
　　↓
あらすじをみる。興味そそられたら購入。

表紙をみた段階で、うわっ、ショタくせー。とか
性別受！って感じのは手にとることはないです。
でも、決め手はやはりあらすじ。２回ふるいにかける
という感じかな。それでもハズれる事があるー（笑）
225 名無しさん＠１周年 　2000/09/08(金) 22:08: 思いっきり挿絵買いしてます。
オマケのためにお菓子を買ったり、付録のために雑誌を買うのと
似た感覚で。画集は出ることが少ないし、出たとしても全ての絵
が収録されるわけではないので。だから小説を買ってるんではな
いんですよね。絵を買ってるの。でも挿絵買いして良かった本も
沢山ある。十二国とか。
226 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/09(土) 00:37: はぁ・・・そういう考えもあるんですね＞225
私はやっぱり小説が読みたくて買うんで、
挿絵はどなたが書いていようとほとんど気にしません。
しかし、異常に肌色面積の多い表紙の本や、
男二人が「いかにも」って感じで絡み合ってる表紙のものだけは
どうしても買えない・・・
227 217 　2000/09/09(土) 01:42: あらー、朝書いた発言がもう作家さん本人まで届いてしまったみたい。
日記で反論されちゃいました。＞相方さんから
２ちゃんに入り浸っているのでしょうか、あの方…。
ますます萎え…

私も挿し絵買いの人間なので、好きな作家さんに苦手な人の挿し絵が
付いてると、思わず黒く塗りつぶしたい衝動に駆られます。
でも反対にいい出会いもありますよね。
好きな挿し絵さんが読んだことのない作家さんに挿し絵書いてると、
つい買ってしまい、それ以来はまってしまったり。
228 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/09(土) 01:45: >>226
まったく、私もその通りです（笑）
肌色面積多いのとか、首輪着けられてるのとか、
マジで勘弁です。小説のパワー不足を表紙で補ってる
つもりなのかなぁ…。
229 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/09(土) 02:50: >>227
見てきてしまいましたよ。（トップからしてセンスなさすぎ…）
ここを見てる作家は多いけどそれをＨＰで書くのは…。
しかも反論なんかしちゃうのはおバカさんね。
きっとネット歴浅いんだろうなあ。
230 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/09(土) 04:02: サイトどこ～？＞２２７
231 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/09(土) 04:07: 築き陣って人でいいのかな？>>227
232 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/09(土) 04:38: …日記が早速一時閉鎖になってますよぉ…
常駐してるっていわれても
仕方ないんじゃないんですか……？
233 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/09(土) 04:48: >>232
ん？　あったけど？
217さんのとこで出てくる名前で検索かけたら
その方のお友達のサイトが出てきてそこからリンクできます。
234 232 　2000/09/09(土) 04:57: うぅん早とちりました。おはずかしい。

逝ってきま～す…
235 相方　2000/09/09(土) 05:19: すみません。話題の相方です。
ご指摘の通り、ネット歴浅いです。
ウチのＨＰ、いつも覗いてくださってるんですか？(反応が早いなと思って)
ここには友人に教えてもらって、昨日初めて来ました。
こういうのに慣れてなくて、結構ショックだったもので･･･。
なにか失礼な事してしまったのならごめんなさい。
236 ガーン 　2000/09/09(土) 05:53: >>235　作家さんご本人の書き込みは、ここではやめた方が…（汗）
色んなとこで笑い者にされたりして、ファン（…私です）としては
ちょっと辛いものがあります…
237 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/09(土) 07:28: アイタタタ…（呆）
238 ＞235 　2000/09/09(土) 07:31: 今後のネット生活のために忠告させていただくと、
２ちゃんでご本人もしくは身内が降臨するとろくなことにはなりません。
いろんな考え方の人がいて、
しかもそれを歯に衣着せず言っちゃうところがここなので、
「ああ、そういう人もいるのねー」
と軽く読み流されてはどうかと思います。
叩かれるのもメジャーの証と考えるとか（笑
239 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/09(土) 08:34: 235は反応早すぎ（嗤
やっぱここ、しょっちゅう見に来てるんですネ。
240 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/09(土) 09:01: ＞２３９
そう意地悪言わんでもいいじゃん。
誰だって自分が叩かれてる真っ最中なら気になるでしょうさ。
初心者さんは特にね。
しっかしここの住人（叩きチャン：自分が叩かれてないかチェックしにくる
作家：野次馬）の比率って、何対何対何くらいなんでショッカー？
241 >240 　2000/09/09(土) 10:14: どうだろ。チェックしに来て他人叩いてる作家もいるだろうしなぁ。
入り乱れてて、比率なんてわからん（笑）
242 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/09(土) 15:20: うわー、ご本人様ご降臨・・・書き込みしちゃうなんてアイタタですな。

>>240
ここ読み専の人が多いのかと思ってました。なんとなく。
私も読み専でございます。
243 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/09(土) 20:29: 少なくとも同人板よりは冷静な見方が出来ている人が多いとは思う。
作家が書き込んでいるにしても、向こうみたいに基地外みたいにヒートアップしてる
人は少ないんじゃないかな？
まだまだ初心者の私としては、とても参考になってますし。全面的に信用している
わけではないけどね、何にも情報ないよりはマシです。同人板の情報はなーんにも
アテにならない。怖いし。
244 >243 　2000/09/09(土) 22:35: 本当に初心者なのですね。他の板にケンカ売るようなカキコミは
控えましょう。
245 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/09(土) 22:43: このスレッドで出てくる人は同人活動してる人も多いので同人板
とは一蓮托生です。情報を取捨選択するのは結構だと思いますが
それをわざわざここに書いてなにか＋要素がありますか？
不愉快になる人が増えるだけだと思います。
思うのはけっこうですのでスレッド趣旨と関係のないお話は
止めていただけませんでしょうか。
ここはお薦めできない本、作家さんについて語り合うスレッドです。
246 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/09(土) 23:24: うう、なんかぱっとする新ネタないかなぁ。
オススメスレにしろここにしろ、どうもネタに乏しいわぁ。
247 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/10(日) 00:52: 笑い者発見。>>235
と言っても同人板飛んでるから来てみただけ
で誰の事だかサパーリ…
248 ＞２４７ 　2000/09/10(日) 02:31: 綺月陣さんと一緒にサイトを運営してる方です。
ちょと、イタタ。
249 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/12(火) 06:55: あげ
250 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/12(火) 21:47: 挿し絵買い＞普段はしませんが、最近どうしても気になるイラストレーターさんがいて
ついしてしまいました。
イラストは溜息が出るほど美しくて素敵だったのですが
小説の内容が・・・。
職場で読んでいたので、本を投げるのは我慢しました。
ちなみにそのイラストレーターさんは雪舟薫さん。
内容が困ったちゃんだったのは五百香さんと一緒にサイトやっている人・・・。
251 >250 　2000/09/12(火) 22:37: で、その小説の題名は？
私も雪舟さんの絵は好き～。
252 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/12(火) 22:58: 高円寺葵子さんのことですか？
そうでしたら、私も苦手です・・・。
どうして苦手なのかな、攻キャラの強引さがムカつくからかな。
253 >252 　2000/09/12(火) 23:34: わたくしは、この方は内容にたどりつく前に
文章の書き方でアウトでございます・・・
254 名無しさん＠１周年 　2000/09/13(水) 00:18: >>250
雪舟薫さん、この前エクリプスから出た単行本のイラストを
見ただけで初めて挿絵買いしてしまったんですが…
もしかして、その本のことかなぁ？五百香さんとサイトやってるかは
知らないのですが。その方どなた？
255 名無しさん＠１周年 　2000/09/13(水) 00:51: >>254
250さんの言ってるのは252さんが書いてる人のことで
ショコラじゃなかったっけ？
256 ＞254 　2000/09/13(水) 02:00: それは義月粧子さんの本ではないでしょうか。
カラーは美しかったけど、モノクロは…迫力ありすぎて
怖かったですぅ。
257 250 　2000/09/13(水) 07:04: 252＞そうです。高円寺さん。
何か本当に内容がない本で、最後まで読んでも「だから何？」としか思えなかった。
タイトルは「愛がなくちゃね」だったかな・・・（どうでも良いので覚えていない）。
この本が初高円寺さんだったのですが、多分この人の本はもう読まないかも。

256＞実は義月さんの本を読んで雪舟さんにはまっちゃいました。
義月さんのお話は、そんなに嫌いじゃなかったりします。
258 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/13(水) 10:00: 雪舟さんイラストの義月さんの本読んで義月さん好みかも～と思って
他の本とか同人なのか商業なのかよくわからない本読んだんだけど
この方ってワンパターン作家な気が……。
と思っていたら後書きに「読者は同じパターンを好むもの」との
断言を読んでホントかよと呟いてしましました。
私はワンパターン作家は一冊読めば十分なので義月さん好みなんたけど
もう買えないな～と寂しい思いがしてます。
259 花と名無しさん 　2000/09/13(水) 15:33: >258
同感です。
義月さんの本はサラリーマンと学生もののどっちかという感じで
好きなのだけどもういいやという感じ。
上で話題になった本もイラストに引かれてついうっかり買うところ
でした。（はっ。これで買ったら挿し絵買いってことなのかしら）
新書でしたので、値段を見たら理性が勝ってやめました～。
260 名無しさん＠１周年 　2000/09/13(水) 18:11: >>259
８月に出た話はパターン違っていたと思うけど…？
まあ好きな人はワンパータンが気にならないもんだから、私もそうなのかもね。
けど258さんのあとがきに断言されていた…というのを私は読んだ覚えがないんだけど？
けっこう好きで追っかけているんだけどな。
そういうこと書く作家さんじゃないように思ってるから、ちょっと疑問に思いました。
261 260 　2000/09/13(水) 18:14: うわ、ここっておすすめしない作家スレだった。
すみませんー。
262 いやでも 　2000/09/14(木) 04:17: 私もその断言の書かれていたあとがき読んでみたい。
258さん、教えて下さい～。
もしかして同人誌？
263 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/14(木) 09:33: 一度に読んだから同人誌の後書きだったかも。
数人で回してるので全部他人宅に行ってるので確認しときます。
（まとめて回す約束なのである家がわかれば確認できるはず）

同人誌だったなら多分「BACK-OF」って本の何巻目か。
商業？なヤツだったら……こっちの方は結構何冊も
あったから見てみないとわかんない。
264 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/14(木) 13:49: 新書じゃなくて単行本サイズの本のあとがきだったと思う。
どれだったかは覚えていませんが。
265 260 　2000/09/14(木) 16:12: >>263、>>264
単行本のあとがきを見てみましたけど、設定とかに関係した話は以下のものだけでした。

「オフィスラブでの興味深い要素は、単純にいって
職場内での上下関係が存在することでしょう。
読者のみなさんもそういう設定はお好みでしょうし、
そこに秘められた期待を私自身裏切るつもりはありません」

これは258さんの書かれている「読者は同じパターンを好むもの」
という意味ではありませんよね…？
私が持っている限りの同人誌を調べてみましたが、
やはりそういう記述は見あたりませんでした。
私のイメージでは「自分の作品は同じパターンが多い」ということなら
書かれるかもしれませんが、「読者は同じパターンを好むもの」という
断言をされるような作家さんではないと思います。
他の作家さんのと混同されているのでは…？

好きな作家さんなので、こんなふうに誤解されると気の毒に思ってしまいました。
266 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/14(木) 16:46: ＞読者のみなさんもそういう設定はお好みでしょうし、
＞そこに秘められた期待を私自身裏切るつもりはありません

あーそう、これでしたよ。
なんというか自分は好きじゃないんだけど～という雰囲気
だと私は思っちゃったのだ。
書き方の問題かも。
私は情熱にまかせて書きましたってのが、好きなのかも。
267 260 　2000/09/14(木) 18:24: >>266
>>265の抜粋のあとに
「自分なりに楽しんで書いたつもりだし、読者の方にも楽しんで頂ければ
それはそれでなかなか嬉しいものです」
という一文が続いています。
自分は好きじゃないけど…とはとても感じられなかったと思います。
書き方の問題ではなく、受け取り方の問題でしょう。
どっちにしても「読者は同じパターンを好むもの」というのは
まったく書かれてないと思います。
268 260 　2000/09/14(木) 18:37: あんまり書くとうざがられるのでこれでやめときますが…。
今そのあとがき読み返しても、なにが書きたかったのか
オフィスラブのどういうとこが好きなのかをまず書いてあったので、
そこからちゃんと読めば「自分は好きじゃないんだけど…」という雰囲気は
まず感じないと思うんだけど…。
充分好きで書かれてると思いますよ。
この作家さんは、自分は好きじゃないけど読者に受けるから…という作品は
書けない人だと思います。
以前にも「自分の好きなものを書いてくれる人がいないから自分で書いてる」と
書かれてるのを読んだことがありますから。
（確かに情熱にまかせて…というタイプではないでしょうけど）
269 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/14(木) 18:56: >>258と>>233は私だけど他は知らないよ～。
紛らわしい気がする。何だかな～～。
私以外にもワンパターン～の後書き読んだって
書いてた人いたっけ？
270 名無しさん＠233,258,269 　2000/09/14(木) 20:05: 取りあえず見つけて来たので転載。同人誌でした。
ＢＡＣＫ　ＯＦ　７の「アンケートよろしくお願いします」のところ。

　★引用ココから。
アンケートなんてものは、出版社にとっては手がかりのひとつに過ぎないと思っ
ていたのですが、少なくとも私が知っている出版社では（ＪＵＮＥ系に眼らず、スポーツ誌で
も）、読者の反応の殆どだと考えているってことをここ数年で知りました。
確かに読者の反応を知るための他の手段がないため、そうなるのも仕方ないかも
知れないとは思いますが、私が編集者の立場で思うことは、黙っていても次も
また買うことで表現している読者というのが多数いて、そういう人たちはタイプとして
似たような話が好きだ、ということなんです。
　★引用ココまで。

これを私は
「アンケート出さないほとんどの読者は同じパターンが好き」
と書いてあると取った訳なんですね。

#ゆっくり調べるつもりだったんだけど他のレス見て
速攻調べちゃいました。
271 名無しさん＠270 　2000/09/14(木) 20:15: しまった。ちょっと言葉抜けてたよ。
「アンケートは出さないけどほとんどの読者は同じパターンが好き」
に訂正。

あと補足。
義月さんは自分たちで出版社っぽいのをやっていて
（クロネコで書籍検索できて通販も出来た。商業流通に乗ってるらしい）
そこで「作家」兼「編集者」なので後書きで編集者として書いたみたい。
272 253,259,266 　2000/09/14(木) 21:41: でございます。たぶん２７０さんの以外は私のでしょう。あ、２６４も私。
ごめん気を悪くしちゃったかな。＞２６０
でも、ここはおすすめできないなの。
おすすめできないだから、それっぽく書いたのであってキライなわけじゃ
ないです～。
当時信者だったので、リアルな発言に冷水をぶっかけられたように思った
のですわ。
今読み返したところでは、どうも現実はこうじゃないのよと言っている
ようにも取れますね。
273 260 　2000/09/14(木) 22:10: >>270
>「そういう人たちはタイプとして似たような話が好きだ」
と
>「アンケートは出さないけどほとんどの読者は同じパターンが好き」
とは意味が全然意味が違うと思いますが…。
ましてや、「読者は同じパターンを好むもの」とは断言してないと思う。
まあそれぞれが読んで判断すればいいことですよね。
270さん、わざわざありがとうございました。
274 名無しさん＠１周年 　2000/09/14(木) 22:22: 「同タイプ」が好きな読者もいるしそうでない読者もいますよねー。
少なくとも私は同じタイプの話ばっかりだと飽きるけど。
「読者の好み」を金看板に自分の手抜きを言い訳するのは卑怯
ですわよ。何が書きたくて商業小説家になったのだねだね。
ルーティンが好きなら事務屋でいいじゃん。（私も事務屋♪
でも仕事はルーティンにこなさないように心がけてます。
飽きてミスるから）
275 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/14(木) 22:53: >>274
読者の好みを金看板に手抜きを言い訳というのは誰のことだろうか…？
誰もそんなこと書いてないと思うんだけど。

それはともかくワンパターンって、そのパターンがツボに入った読者にとっては
たまらなく嬉しいものだったりするんだよね。
へたに違うパターン書かれてスベったりするよりも、いつものパターンで楽しませてくれたらいいと思う。
斑鳩さんとかが人気あるのは、きっとそういう読者が多いからだと思うけどな。
だいたいさ、ボーイズに限らずワンパターンじゃない作家のが少ないと思う。
ワンパターンじゃない作家って、当たり外れ大きかったりするし。

私は同じタイプの話ばかり読みたいわけじゃないけど、
同じ作家さんの違う話を期待する前に
べつの作家の本を読めばそれですむことだと思ってるので、
作家のワンパターンってのはそれほど気になりませんね。
まあ、あまりにも前作と似すぎていると「……」と思いますが。
276 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/15(金) 01:58: 書いてなくても274は、作品から手抜きを感じるのでしょう。

個人の好みもあるけれど実力ある人はワンパターンを書いても、
読者にそう感じさせないと思っている。
277 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/15(金) 02:36: ワンパターンと作者の力量はあんまり関係ないと思うな。
たとえば音楽でもユーミンだのＢ’ｚだのサザンだのはワンパターンだけど
だからって実力ないとは言えない。人気も高いしね。
ファンが求めている自分たちのパターンを追求するというのもひとつの道だよ。
小説でも同じことが言えると思うけど。
278 274さんは 　2000/09/15(金) 02:55: 果たして本当に義月さんのことを言いたいのでしょうか…？>>276
ここはおすすめできないスレなんではっきり言ってしまいますが、
私なんか「南原さんあたりのことかしら…？」と思いました。
279 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/15(金) 03:06: 南原さんはもう別格だから……。
彼女のどうしようもなさは万人の認めるところだということで、
これ以上語ることもないのでは。
280 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/15(金) 03:21: 274さんと276さんは、たぶん義月さんの作品は読んだことないに１票。
だってそんなメジャーな作家じゃないでしょ。
ここの人があたりまえのように語るほど知られてない気が…。
281 名無しさん＠270 　2000/09/15(金) 10:56: >>275「読者の好みを金看板に手抜きを言い訳」を書いたのは
私（>>270）の転載部分だね。
似た話が好きな人たちに
「読者の好みをアンケートだけで見てる編集者に解らせるためにアンケートだして」
ってお願いしてるんだもの。私も読者の好みを言い訳にしてると思うよ。
自分の書く話は似たような話だから好きな人たちがちゃんと
支持表明して編集を納得させてって事でしょ。

　＃でも編集者として自分は反応無しでも読者の好みわかってるけど
　他の編集者は（特にビプロスがアンケートだけと書いてた）
　わかって無いと書く自信凄いと思ったよ。

全文掲載は長文できつかったから（数えたら４５文字×３０行もあった）
>>270は一部抜粋だったんだけど
＞２人の作家に同じ数だけの面白く思った読者がいてもアンケート数が
４分の一なら読者の支持も４分の一だと思われる。
＞アンケートの反応が少なけれぱ、２本目の掲載はまず有り得ない。
とかも書かれていたよ。

　＃アンケート人気がないのも次の掲載が無いのも全部読者のせいか？
　という疑問も持ったよ。
　売れた数は反応にならないの？本当に全部アンケートのせい？
282 >281 　2000/09/15(金) 17:09: もういいよ…。なんかこのスレと関係ない話になってるよ？
そんなにおすすめしたくないほど嫌いな作家なのかな。
同人誌まで引用してちょっとやり過ぎじゃないの。
引用部分だけ読むと281さんが曲解してるようにも感じるし。
どっちにしても、このへんでやめておいてほしいです。
283 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/15(金) 17:59: >>281
関係ないから下げるけど、雑誌の場合はアンケートが悪いと次の掲載はなくなりますよ。
新人だと特に。売り上げで判断されるのはノベルズになってからですからね。
雑誌掲載の作品に関しての評価はアンケートがすべてですよ。
「本当に全部アンケートのせい」ってのはそのとおりです。
（ただ、この作家はべつに「読者のせい」とは言ってないと思うけど）

アンケートの重要性って同人板のほうではたまに出る話だけど、
好きな作家（あまりメジャーじゃない）の次回作を読みたいならぜひアンケート出しましょう。
アンケートの順位で次回作の掲載が決まったり、ノベルズ化が決まったりします。
特に実績のない新人作家はそれがすべてです。
284 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/16(土) 09:24: ココっておすすめできないだよね。>>281
まったく関係ない義月擁護団体には何も言わずに
薦められないって人にだけいい加減にしろかい。
しつこいのはどう見ても両方だよ。

大体アンケお願いを全部読んでるのは281だけなんだろ。
一部しか読めないのに曲解って判断もなにも無いだろ。
全部読んだらそう感じた人間が居たって事だろ。
この人何冊も読んでるみたいだからこれから義月さんが
変に取られるあとがき書かなくなりゃ考えも変わるだろ。
最初に好みの作家だけどあとがきのせいで
もう読めないかもって書いてんだから。
285 284 　2000/09/16(土) 09:26: >>282だったよ…。
胡津田篠羽
286 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/16(土) 23:47: 義月さんの話って実際面白い？
私は好きじゃないけれど。
287 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/17(日) 00:52: 270、もうウザいよ。
288 おっす！オラ名無しさん！！ 　2000/09/17(日) 14:32: 基本に戻って、おすすめしない作家。
水上ルイさん。エクリプスに載っていた作品、１ページ読むのが限界でした。
このレベルでプロなんですね…びっくり。
289 ２５℃ 　2000/09/17(日) 15:17: 水上ルイさんは以前一度買って大失敗したお人です。
もうどんな話だったのか思い出せねぇくらいのお話だったはず。

ところで今月だされた剛しいらさんの本どなたか読まれました？
290 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/17(日) 16:31: エクリプス……
最初に載ってたヤツにノックアウトされたからまだ読んでないや……。
今回は他にも読めないお方が居るのか。買うんじゃなかった(/_;)

剛しいらさんの本はタイトルに負けて手に取ることが出来なかったよ。
どんな話なんだろう。
291 おっす！オラ名無しさん！！ 　2000/09/17(日) 20:32: >289
剛しいらさんの「はめてやるっ！」ですね。買いました。
極道モノだから、どんなもんかと思っていたんですが、良かったです。
クールな３５歳の受けが「男を喰う男」っていうのがすごい良くって（笑）
292 おっす！オラ名無しさん！！ 　2000/09/17(日) 20:47: >290
エクリプス、今回の失敗は南原兼さんと水上ルイさんだと
思っているのですが…。ほんとにお金のムダ使いしちゃいました。
293 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/17(日) 21:51: >>290
この人（剛しいら）って、ほんと挿し絵に助けられてるなあ。
石原さんとか山田ユギさんとか、絵の雰囲気で語れる挿し絵が多い。
絵の雰囲気に惹かれて読んでみたけど、小説はいつもイマイチ。
なんか石原さんの絵のもつシャープなイメージを期待したんだけど
反対にどっか垢抜けてない…。
カッコつけてるセリフがどうも浮いていて、ちょっとサムくなっちゃったよ。
294 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/17(日) 22:02: 今さんの
295 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/17(日) 22:10: 今さんが挿し絵を描いてる本で現代ものではないお話を最近読んだのですが、
今（市子）さんが漫画で描かれるような時代ものの雰囲気を出そうとして失敗してたと思います。
勉強不足というか、そういう時代設定が好きでいろんなものを読んでいてそれで書いているわけではなく
雰囲気でなんとなーくって感じで書かれているのが、読んでいてどうも違和感を感じました。
挿し絵買いは殆どしないのですが、これは挿し絵で買って失敗した例です。
296 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/17(日) 22:23: >>288
おすすめスレではけっこう人気でした。
他人の好みはわからないもんです。
297 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/18(月) 00:21: ＞296
それは軽く衝撃ですね。私もエクリプスのを読んで倒れ掛けた
うちの１人です。
298 ２９５さんが 　2000/09/18(月) 04:46: 言ってるのは剛しいらさんの作品でしょうか？
剛さんのサイトまで行ったけど、既刊リストに今さん挿し絵のは
見当たらなかったのですが…。
299 名無しさん＠１周年 　2000/09/18(月) 05:35: 剛さんのは、前にダリアに載ってた作品にノックアウトされました。
現代物の高校生の話なんだけど、思わずこりゃ30年前の高校生の話かって
思っちゃいました。
300 名無しさん＠１周年 　2000/09/18(月) 06:45: >299
それ、私も倒れました。
剛さんのボクサーとか落語のは好きなんですけど、
たまにこういうのを出すから…。
301 名無しさん＠１周年 　2000/09/18(月) 15:47: 295>>298
すみません。かわいゆみこさんのです。
295のあとに補足しようと思ったのですが、
ここに入れなかったもので。説明不足ですみません。
この方は書ける人だと思ってるから点が辛くなるのかもしれませんね。
302 名無しさん 　2000/09/18(月) 19:05: 朝月美姫ってもう出た？
なんだか、めまいがしそうだったわ・・・。
オヴィスのべるでした・・・
303 25℃ 　2000/09/18(月) 21:54: >>302
出てますよ～前スレでもかなりの人気（？）を博した偉大なお方
でございます。えぇ、眩暈がしてもしかたございませんわね。
304 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/18(月) 22:03: >301
かわいゆみこさんの今さんが挿し絵のヤツって・・・
現代ものじゃないんですか？
ショコラノベルズですよね？
あ。それとも他にもあるんでしょうか？私が知らないだけで
305 名無しさん＠１周年 　2000/09/19(火) 04:27: >>299

私も、剛さんのその作品には卒倒しました。
作家の年齢がモロに出ていたというか…。
う～む、オバサンは無理して高校生書いちゃ駄目だ。
まして、いつの時代の「若者」かわからないような
言葉使っちゃ駄目だ。
挿し絵がこだかさんだったので、相乗効果で
マジで臭いたつようでした。
306 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/19(火) 07:18: 臭い立つ…（笑）想像して笑った。
しかし何も知らない人がこだかさんの挿し絵を見たら
何この下手な絵は、って思わないかな。
今は上手くなったの？ちょっと前、身体が異様におかしかったのを最後に見た
きりで、その後を知らないんだけど。
307 名無しのオプ 　2000/09/19(火) 15:59: ＞２９５
それって、新書館から出てる貧乏医者が主役のやつ？
すんません、もし当たってたら私それすごい好きでした。
あんまり時代物読んだ事なくても読みやすかったので（細かい違和感はいろいろ
あるかもしれないけど）、あれ読んでから時代小説にも目を向けるようになった。
308 ３０７ 　2000/09/19(火) 16:12: ごめん、違ったみたい（笑）。良かった。
309 名無しさん＠君とどこまでも 　2000/09/19(火) 16:44: ＞２９５
かわいゆみこさんで挿絵が今さんで、現代物じゃない、というとパレット文庫から２冊出てるヤツでしょーか？？
あの話しなら、私もかなりツライ思いしました・・・。
なんだか、上滑りしているとゆーか。
最初の５ページで挫折しました。

でも、あの話しだと、ボーイズジャンルにならなかったと思うので、サゲときます。
310 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/19(火) 18:23: >>306
ごめん、スレと関係ないけど、こだかさんは今も身体と顔のバランスが
キツイですよ・・・。
サロンでもよく言われてますけど、頭デカいです。
311 名無しさん＠１周年 　2000/09/19(火) 20:27: こだかさんの挿絵で、井村さんの医者ものを読んだんですけど、
読むのが苦痛で苦痛で。本気でおすすめできない一冊。
312 >311 　2000/09/19(火) 21:12: その作品、ＣＤはさらにヘッポコです。
313 名無しさん＠１周年 　2000/09/19(火) 21:26: ＞３１２
ものすごい豪華キャストなやつですね。
キャスト聞いて「もったいない…」と泣きました。
原作がこれじゃ、キャストにそそられても聞けないじゃないか、と。
314 名無しさん＠１周年 　2000/09/19(火) 23:48: >311
８９３の息子とか出てきたやつですよね。
……わたしもダメだったー。
井村作品を読んだのはそれが最初で最後でした。
315 名無しさん＠１周年 　2000/09/20(水) 00:04: 井村作品って、どんな設定でも流れが同じような気がします。
職業変えればいいってもんじゃないんですけどね。
しかも職業関係の取材まともに出来てないし。
挿絵につられて買ったこともありましたが、もう二度と読みません。
316 314 　2000/09/20(水) 02:09: サロンかどっかでかなり「つまんない」って意見が多くて、
怖いもの見たさで読んだんだけど。
噂にたがわぬ……。
でも井村さん、ボーイズ以外の仕事もはじめたんでしょ？
317 名無しさん＠１周年 　2000/09/20(水) 02:24: どこ行っても、あの程度じゃたかがしれてると思いますが＜井村さん
318 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/20(水) 02:28: ボーイズの作家でほかのジャンルでそこそこ書けてるひとって？？？
まあ栗本御大は置いといて……。
図子慧さんとか？
319 名無しさん＠１周年 　2000/09/20(水) 02:47: PN変えてるけど、秋月こおさんとかは？
320 名無しさん＠１周年 　2000/09/20(水) 03:31: 秋月さん、児童書でホモは止めてくれと言いたい。
好きなのは解かるけど、せっかくホモ用のＰＮ持ってんだからさ…。
321 24人の名無し 　2000/09/20(水) 11:17: 井村さんのボーイズ以外のお仕事って？
322 もぐもぐ名無しさん 　2000/09/20(水) 13:40: わかんないけど活字倶楽部でそんなコメントはみたような。。。
323 名無しさん＠１周年 　2000/09/20(水) 18:20: >>318
ボーイズではいまいち売れないよね、ズシさん。
どうもボーイズで売れる人は、ほかでは売れない傾向があって、
ほかではまあまあな人は、ボーイズをやるとヘタレになる。
324 名無しさん＠１周年 　2000/09/20(水) 19:18: むかーし、妙にプッシュされていた、
水森しずくと言う人のお話を小説エクスプレス？
で読んだ。キャラクターの名前が小難しくて変だった。
話は可もなく不可もなく。１０分後には忘れる感じでした。
325 名無しさん＠１周年 　2000/09/20(水) 19:49: >>323
同感。ボーイズの人という印象があんまりないですね。
どっちかというと、別ジャンルの人がボーイズもやっているという印象。

>>324
エクスプレスじゃなくて、エクリプスです。
水森さんのは、あの一人称が受け付けないので先まで読めない。
この人に限らず、思ってることが全部字になってる一人称はパス。
むかし少女小説でよく見た「あ、○○くんだ、どうしよう。アセアセ。
うわ、こっちくるよー。どきどき。なにか言わなくっちゃ、なにか、なにか…」
というノリの、漫画をそのまま小説にしてるようなのは、小説とは言えないような…。
ま、読みやすいという人も多いのかもしれないけど。
326 318 　2000/09/20(水) 20:10: そうですね。
もうあんまりボーイズ書いてないんだろうし。
でもハードカバーで出てた文学のヤツも微妙にホモくさい。
ホラー文庫は普通に女主人公だったが。
327 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/20(水) 21:08: 水森さんのは、ノベルズになった一作目が好きだな。
二作目の攻めキャラは好きだが、話はいまいちのれなかった。
書いていてだんだんよくなる人と
だんだんありきたりになる人がいるけど
水森さんが後者なのだとしたら残念だな。
328 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/20(水) 22:08: 私は逆。二作目のほうが面白かった。
エクリプスにのってるやつはほんとに印象にのこんない。
ノベルズになってるやつが面白かっただけにがっくり。
329 水森さんって 　2000/09/20(水) 22:13: おすすめの方で一大ブームを作り顰蹙を買っていたあのお方でございますね。
私は1作目もそれほどのめりこめはしなかったけどなんていうか
お約束をはずさないって感じが時代劇を見るような安心感があったので
2作目も買ってみたところ作者が狙いすぎてはずしているという印象を
受けました。
>>327さんのおっしゃられているようにありきたりにならないように
願いたいところですね。
330 松岡なつきさん 　2000/09/21(木) 01:51: 以前は好きだったけど、同人再録ばっかりだったし、以外にパクリが
多かったので好きじゃなくなりました。
331 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/21(木) 02:08: 雑誌でしか読んだことないけど、わたしも苦手だな。
＞松岡さん。
描写というか文体というか。そこらでアウト。
なんか、ベタベタじゃない？
332 水森さんて 　2000/09/21(木) 03:55: ２巻めはだいぶ書き直したとあとがきでありましたよね。
329さんの言う、２巻の「狙いすぎてはずしている」ところって、
そういういじりすぎ・考えすぎが悪いほうに出たんじゃなかろうか
って思いました。

いらない設定とかキャラとかすごーく多かったし。
333 名無しさん＠１周年 　2000/09/21(木) 06:52: 松岡さんの職業モノは、それなりに取材が出来てる感じがするので
そこは認めるけど…あまりにも（）書きの感情表現が多すぎでそこがイヤ。
334 松岡さんの 　2000/09/21(木) 11:04: （）書きの心情がうざくて私も苦手です。

＞それなりに取材が出来てる感じがするので
でも、そう感じてしまう時点でアウトだと思う。
下調べがウンチクとして作中にちりばめられていて、うっとうしい。
きちんと消化されて、土台になっていない。
335 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/21(木) 14:03: >>333
職業によるかもしれないけど、全然ダメなときあるよ。
周囲でその職業についてる人に聞いただけみたいなのも。
それは違うでしょ？　調べてよ…というのがいっぱい出てきた。
それとボーイズとは違うジャンルからのパクリが確かに多い。
ジャンル違いだから気づかない人がけっこういるけど。
336 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/21(木) 16:36: 松岡さんのだって、大した取材できてない（できているとしてもうまく使えてない）けど、
全体的に「きちんと調べてます」オーラが出てるんだよね。
そんなオーラ出してる時点で小説として失格だけど。
取材内容を小説に役立ててなくて、いきなり作中に取材レポートが入ってる感じ。
カルチャースクールの講義受けてる気分になっちゃって、読んでて萎えるのよ。
337 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/21(木) 17:45: >>329
サロンでも前にその話題出てたけど、そんな一大ブームだった？
別にファンじゃないけど、顰蹙まではいってなかったと思う。
それよりは、必死で叩いてる私怨ちゃん（？）らしきものの方が
かなり顰蹙だったけどなー。見ててマジうざいと思ったし。

水森さんのエクリプスのはホント印象に残らない系の話だった。
一人称がスキになれないから、どーしよーもないなぁ。
338 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/21(木) 19:39: 私も一人称、好きになれないひとりです。
ここみてるとけっこう、そういう方多そうに気がしてしまいます。
なのに、一人称作品が多いのはなぜなのか。三人称でうまくかける作家が
少ないからでしょうかね…
339 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/21(木) 20:13: 「きちんと調べてます」オーラ（笑）いい得て妙＞336
たしかに感じます。それで、「大変だったんですね、恐れ入ります」
「この題材をこなすあなたはすごい」といわなくてはならないような威圧感を感じます。
だから好感が持てないんです。いえ考えすぎなのは分かってますが（笑）
340 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/21(木) 20:45: >>338
確かに一人称小説は、一見書きやすそうですよね。でも本当は三人称よりも難しい。
主人公の視点でしか書けないから、それだけで説明するのは簡単じゃない。
だから、いいかげんな一人称だと子供の作文みたいになってしまって
書き飛ばすにはいいんだろうけど、とても読めたものじゃない。
うまい一人称小説は、主人公の気持ちに読者ががーっと感情移入できて
すごく盛り上がるんですけどねえ。そういうのはほんと少ない。
341 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/21(木) 20:54: >>337
あれは端で見ていて、どっちもどっちでした。
ファンみたいな人がしつこいと思ったし、またそれをいちいち叩く人もうざかった。
どっちかがどうのってものじゃない。
それをどっちかだけの肩をもつ書き込みは、あんまりしないほうがいいと思う。
今更だから。
342 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/21(木) 22:22: >>341
329にも言ってやったら？
343 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/21(木) 23:14: あぁ、もういいよ。その話題は。また荒れたらやーな感じだし。

思い出しヘヴォンで申し訳ないが、ビブロスの鹿住さんの
アイドルだかの話（小ｂで連載してた成りあがりバトルとかいうの）、
漁師姿とか出てきて思いっきり萎えた…。
ボーイズはファンタジーじゃないの！？って思ってしまった。
344 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/21(木) 23:45: そーですね。
私、初めの読み切りの時はすっごく気に入って
続き楽しみにしていたのですが、最後に漁師。
いや、漁師なのはまー我慢できるとして話の
展開が思い切り萎えでした・・・
そーいや、鹿住さんも一人称で書きますね。
345 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/22(金) 00:16: サロンに出てたけど、
ビブロスの新人さんの夢乃咲実さんがダメ。
ノベルスは読んでないけど、ここ数ヶ月の雑誌掲載作が全て苦手。
設定も展開もなにもかもが萎える。

ちなみに同じくビブロスのデビュー予備軍の方々の作品も、
雑誌で読んだ限り萎え～な感じで。
新人賞のレベル、あんなもんなんかな……と悲しくなる。
346 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/22(金) 07:52: >>335
きちんと見比べたことがないので定かではないですが、
塩野さんとか入ってませんか？
347 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/22(金) 08:01: 帝都紳士倶楽部だったと思うのだけど
マイフェアレディのやおい版ってカンジじゃなかった？
348 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/23(土) 07:09: 飛沢杏さんの語彙がもにょもにょします。
男性性器を「キャンディバー」……。
ノベルスでは「○○（攻め）の男をちょうだい」とか。
本人大真面目なのか知らんがどうしても爆笑してしまう。
ある意味お勧めだな。
349 ＞347 　2000/09/23(土) 08:00: それはそういう作品を狙ってるのであって、パクリとか言われるものとは
違うだろう…。
それ言ったら世界中パクリだらけになっちまうぜ。
350 >348 　2000/09/23(土) 08:08: おそらく彼女には独特の美意識があるんだな～と思います。
351 >349 　2000/09/23(土) 08:10: 私もそう思う…。そういうのはパクリとは違うんじゃ。
シンデラレネタも然り。
352 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/23(土) 12:03: >>349＆>>351
パクリとは思っていないので、やおい版と書いたのだが･･･(汗
ただ、あまりにも元ネタを彷彿させる未消化のものを読まされた気がして
なんとなく納得が行かなかった作品だったんだ。
プロのオリジナルとして金とって売っているんだから
もう少し調理して独自の味わいにしてほしかったんだと思う。
353 これは何なの？ 　2000/09/23(土) 12:13: 裸ピスから出た峰桐皇の文庫を見て、タイトルのつけ方から内容から南原のパクリ？って思った。
そこまでして売れたいのかな。挿絵桃木さんだから余計似ている。
354 でもさ 　2000/09/23(土) 12:37: 南原のよりも峰桐皇の方が面白かったぞ。
パクリというよりは「同じような内容でも面白くなる」証明じゃん(笑)
355 名無しさん＠１周年 　2000/09/23(土) 14:32: >>353
南原さんってパクリと言われるほどのオリジナルティがあったっけか？
一人称でアホな展開で書き飛ばすと、ああいうノリになるだけでは。
軽い読み捨てを狙ってるのは、南原さんも同じでしょ。
そういうノリのボーイズは、それこそずっと前からあったよ。
南原さんだってそれを真似てるだけだと思うけど。
356 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/23(土) 21:07: そうそう、ああいう系の王道だよね＞南原さん。

でも354は南原を面白いと思ってるのか？
……いいや、これ以上書くとまた擁護が出てきて荒れる。
やめとこう。
357 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/23(土) 22:08: 南原、別な意味で面白い……
おもわずアハハハって空笑いがこぼれてしまうわ！
358 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/23(土) 22:27: >>352
松岡さんはハーレクインとして読んでいるのでパターンでも
私は気にならない。
でも、帝国～は、確かに出来悪いと思う（笑）
なんかこう、もう少し練ってくれというか・・・

それをいうなら、リーフにまんま童話のパクリ（っていうのか？）
があるでわないか！
大槻はじめ？（違うかも）
既出かもしれんけど、あれもどうかと思う。
359 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/23(土) 23:22: ＞358
多分大槻はぢめも叩かれ常連だよ。
南原と同じ臭いが……。
360 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/23(土) 23:45: 南原のタイトルの真似って、ハートマークが付いているとか？
ハートは嫌だな、ハートは・・・。文章中にあるのはもっと嫌だが。
361 名無しさん＠１周年 　2000/09/24(日) 08:26: 南原さんのハートマークがイヤでイヤで…
わざとなんだろうけどさ。ハートついたタイトル見ただけで引く。
362 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/24(日) 10:31: わたしもハートマークは萎えるほうなんだけど、
以前Webめぐりをしていたら
書評コーナーかなんかで南原さんの作品をあげた挙句
「全部の作品タイトルにハートがついてるところもチェックです♪」
と嬉しそうに書いてるとこがあった。
好みはそれぞれだなあと思った。
363 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/24(日) 10:36: 私の中では、大槻はぢめ・南原・水島忍って読み分けつかない…。
364 名無しさん＠１周年 　2000/09/24(日) 11:53: アホアホトリオって感じ、そのメンツ＞３６３
アホが移りそうだから、もう読まない。
365 名無しさん＠１周年 　2000/09/24(日) 14:10: 水島忍の花丸文庫最新作、買えなかった。
せっかく売れ残っていたのに、前作で躓いてしまっていたので駄目だった。
クールビューティーな受け子ちゃんを書いているつもりなんだろうけど
ありゃクールビューティーじゃなくて単に情緒欠如の流され受けだよ！！（怒）
毅然としたプライドがなければ私はクールビューティーと認めんからな！
366 名無しさん＠１周年 　2000/09/24(日) 14:43: タイトルのハートマークって、あほあほのバロメータだと
私は思ってるんだけど……
ス●ノさんも、最近つくようになってきたね。はぁ～っ

信者を呼びこんじゃうとマズイので、ｓａｇｅ
367 名無しさん＠１周年 　2000/09/24(日) 14:45: >>363
全く同感！！！
別に区別ついたからって、どうってことないんだけど（藁
368 フジミ 　2000/09/24(日) 15:30: スレとこのスレ全部ようやく読み終わった。。。ふう。
｢フジミは初期の頃が～」って思ってるの私だけじゃなかったんだ。
よかった～～。
フジミは第1作が小Jに出た時に、感動的に面白くて、ボーイズ系は
全く読まなくなってしまった今でもこれだけは新刊出れば買ってる。
買ってるけどっ。。。。
多くの人がレスしてる通り、二人がはれて両思になった後からが
加速度的に面白くなくなっていって、
最近はダメ男のグチを延々聞かされてる気分。

何がイヤって、ユウキのあの超々々過剰なコンプレックスと自己卑下っぷり!!!
何かっていうと自分はただの凡人で、何の才能もなくて、周りの人は天才で凄くて
こんな自分はケイに愛される資格なんてなくって。。云々。
もう「謙遜」とか｢慎ましい｣なんてレベルじゃなくて、
読んでると無茶苦茶腹が立ってくる。
しかもしかも恐ろしいほど人の事を信じていなくて、
すぐにケイは自分に飽きたんじゃないかと疑って、かってに落ち込んで、
しかもちょっと人に叱られたりきついことを言われたら、
過剰反応していじけて「ほらやっぱり僕は駄目な奴なんだよ｣とか言い出す。
このパターンのエンドレスリターン。
おまえに学習能力はないのか!!!

話の中ではユウキは気配りができる好青年ってキャラだけど、
実はとんでもなく失礼な奴じゃないか？
その自己卑下言動は、周りの自分の才能を認めたり、真剣に愛してくれたりしている
人達を馬鹿にしてるんじゃないかと思う。
これって東大生にコンプレックス抱いてる地方大生が中卒高卒の人の前で
「どうせ自分は東大生じゃないだ～、バカなんだ～｣と本気で喚いて
周囲の無言の殺意を煽り立ててるようなもん。
ホンとにこいつは人の気持ちを考えないナルＭだと思う。

はあはあはあ。すっきり。
長文失礼。
369 名無しさん＠１周年 　2000/09/24(日) 15:52: >>368
怒りはわかるけど、まぁまぁちょっと落ち着いて（笑
感想文が長過ぎるよ～
370 名無しさん＠１周年 　2000/09/24(日) 15:54: 今更いうような感想じゃないな。
私は３巻で終わるべきだったと思います。＞フジミ
371 名無しさん＠１周年 　2000/09/24(日) 16:59: >>370さんの言う通りだと思うけど、第一巻があまりにもヨすぎると
ついつい第一巻のヨさを求めて買い続けたりしません？
ああ、だんだんヘタレてくると思いつつも、
次回こそはあのヨロコビを！と求めてしまって
気がつくとズルズル買い続けたりしている自分の
諦めの悪さというか根気の良さに涙･･･です。
372 ハートマーク 　2000/09/24(日) 17:23: >>362さんを読んで、ちょっと目から鱗。
確かにファンは本を集めるだろうから、本棚に並べたとき
可愛いのかも。ずらずらっとマークが並んで。
多分、そういうのが好きな人に受けてるんでしょうね。
いえ、どんな人が買うのかなって思ってたから。
373 名無しさん＠１周年 　2000/09/24(日) 18:26: きっとそんなファンが中身のなさに気づいて
きっと目からおとすウロコはハート型だな。
374 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/24(日) 18:47: >363
ホント、読まないほうがいいね。
脳みそ腐るよあのあたり。
っていうか、最近の花丸ってどうしてああアホアホなのよ。
375 きっと 　2000/09/24(日) 19:04: 世間の声がアホアホを呼んでいるのだよ。
でもなんであそこまで中身スカスカな本が売れるのかは不思議。
>>373
中身のなさに気が付くかどうかが一番の問題だよ。
376 世の中需要と供給だからね・・。 　2000/09/24(日) 22:07: 友達が「お薦めなの～v」と言って
南原さん、斑鳩さん、水島さん、成田さんの本を貸してくれた・・・。
読んで口から砂がザラザラ流れた。
私が「お薦めっす」と言って
月村さん、木原さん、菅野さん（ごめん。先に謝っとこう）の本を貸した。
「ちょっと・・・」
と言われてしまった。
このよーに、友人同士でも趣味が完璧にスレ違ってしまうこともあります・・・。
ちなみに、その友人は鼻丸大好きです。
私にはあのピンクオーラは辛いんですけどね・・・。
377 ＞３７６ 　2000/09/24(日) 23:00: そのアホアホ大好き層が、ボーイズものの購買層の主流（らしい）だから
何かこう…哀しいものがありますですよ。実際そういうのが売れるんだから、
アホアホ増やす編集部に文句言ってもしゃーないつぅか。
378 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/24(日) 23:02: >376
やっぱり趣味の違いって大きいのねぇ～。
個人的に私は376さんと同じ系統がスキですがね・・・。
379 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/24(日) 23:32: >376
私は376さんの趣味も合わないー。極端すぎると思うな。
前者はアホアホだし、後者はエンターテイメント性に欠ける。
ほんとに趣味の違いは大きい。
380 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/24(日) 23:49: わたしはどっちかといえば376さんと近い趣味なんだけど、
多分そこへんを読んでる人とアホアホ読者は年齢層も違うよ。
今のボーイズ購買層ってかなり下がってるから、
お金持ちのおこちゃまがアホアホを買い集めるのでしょう。

ただ、アホアホが売れるからってのさばって、
読み応えのある作品が載らなくなるのが嫌だな。
南原さんJUNEにまで……。
どの雑誌も同じ作家を載せてるから
雑誌の個性もなくなってきてるような気がするよ。

あーここ重くて3回もエラーでた！
こんどこそ！
381 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/24(日) 23:50: はぁ、趣味の違いってほんと大きいですな。
379の意見にムカついてしまったさ・・・もっと大人になろうっと。
382 >379 　2000/09/24(日) 23:50: エンターテイメント性か…。言ってることは伝わる。
木原さんて「読者をシアワセにしてあげよう！」な作家さんとは違うからなぁ。
私は好きなんですけどね。
読んでて幸せな気持ちに！楽しませよう！って意欲にあふれた作家さんて、たとえば
どんな方がいるかな…　今、無性にそういうのが読みたいな。疲れてるせいか。
383 382 　2000/09/24(日) 23:52: ゴメン、ここ「おすすめできない」スレだった（汗）
ここでオススメを教えて！て書いてどうする私…。
オススメスレの方のぞいてきます…ホントすみません。
384 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/25(月) 00:06: わたしはどっちかといえば376さんと近い趣味なんだけど、
多分そこへんを読んでる人とアホアホ読者は年齢層も違うよ。
今のボーイズ購買層ってかなり下がってるから、
お金持ちのおこちゃまがアホアホを買い集めるのでしょう。

ただ、アホアホが売れるからってのさばって、
読み応えのある作品が載らなくなるのが嫌だな。
南原さんJUNEにまで……。
どの雑誌も同じ作家を載せてるから
雑誌の個性もなくなってきてるような気がするよ。
385 380＝384 　2000/09/25(月) 00:21: あれあれ、二重書き込み、しかも時間差に……。
お恥ずかしい。
386 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/25(月) 00:31: 二重書き込みしかも時間差～（泣
鯖が不安定だよ。
387 名無しさん＠１周年 　2000/09/25(月) 02:37: ＞３７１
本当、同感です。「次こそは・・・」でけっこうフジミを買ってしまった。
第一部で踏みとどまったのがせめてもの救い。

私はルビー文庫派で、昔は「ルビーなら大体はずれない」と思ってたんだけど、
最近はどうも・・・。
春ちゃんシリーズ、この調子で続くと早晩飽きるなあ。
388 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/25(月) 02:48: 小ＪＵＮＥまだ読んでないんだけど、春ちゃんつまんなかったのかな。
このシリーズ、熱狂的に好き！てワケじゃないんだけど、何となく読んでる。
あの若い攻めの子が出てきて、「おっ」と思ったんだけどな…。
389 名無しさん＠１周年 　2000/09/25(月) 02:53: 今回の小Juneには春ちゃん載ってないけど…
これ、毎回攻めが違うってのがどうも苦手で読めないんです。
評判良いのに～(泣)

しかしフジミとエデンはもう終わったほうが良いと思うんですけどね。
どちらも延ばしすぎ。
390 388 　2000/09/25(月) 02:56: >389　あ、そうなんですか…早とちり、スミマセン。
最近は攻めが一人なんでは。＞春ちゃんシリーズ
早漏でＨヘタクソな年下攻なんですけどね…（苦笑）
391 389 　2000/09/25(月) 03:01: 今回っていうか、明日発売の小Juneのことです。
最近は一人に固定されてるんですか？じゃ読んでみようかな…。
最初の話に泣けたので、その後いろいろ相手が変わるのが哀しくて
なかなか読めなかったんです。
392 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/25(月) 03:13: ショコラノベルズハイパーとかいうのが出来たんだけど、その第一弾として、
「ワガママなダーリン」立花かれん（挿絵桃季さえ）というのが出たんだけどこれって南原の別PNなんじゃないかっていうくらい酷似してるの。タイトルにハートマークもついてます。もちろん。
長身の美形高校生に迫られる童顔教師っていう典型的な話なんだけど。
攻の台詞が「悦いぜ！先生、たまんねえ」「さっさとくわえろよおらあ！」・・・打ってて恥ずかしくなってきた。
とにかく酷い、なにもかも。

間違って買った自分を呪う。ハートマークは要注意です。本当に。
393 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/25(月) 03:17: 立花かれん！
そのネーミングがハズカチー！
394 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/25(月) 12:04: 立花かれん・・ベタベタやな。
395 名無しさん＠決勝進出！ 　2000/09/25(月) 13:11: 作家のPNでヘタレ度が少しはわかるかも。
だってバーバラって何だよお前って思ったもの。
お耽美系はやっぱお耽美なお名前ですしね。
まぁ耽美系がヘタレていないという保証はどこにもないが
396 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/25(月) 15:14: サハラはどうよ。うれっこよ。
ノエルはどうよ。まあまあうれっこだったよ。
397 ＞３９２ 　2000/09/25(月) 16:14: 桃季さんのページに、元のペンネームが書いてあったよ。
そこにどうやってたどりついたか忘れちゃったけど。
398 名無しさん＠１周年 　2000/09/25(月) 16:36: えーと、ボーイズラブとは違うけど、今野緒雪って同人萌えを意識してる気がする。
「スリピッシュ！」とか、「さあときめけ！」っていう意識を感じるんだけど
全然なんだよね。前にあとがきで書いてたように、根本的に本人がそういうの
興味ないからなのかな。
「マリア様」なんかけっこう好きだし、今野緒雪は嫌いじゃないけど、
それだけは気になるところ。

それとも「さあときめけ！」っていう誘いを感じるのが私だけ？（自信なし）
399 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/25(月) 16:37: 元のペンネームって？立花かれんの？>397
400 名無しさん 　2000/09/25(月) 16:50: >>398
この方どこに書いてる人？
コバルトとかかな・・
401 名無しさん＠１周年 　2000/09/25(月) 18:02: ＞398
コバルト作家だから、同人よりは「女の子」を意識してんじゃないかな？
同人を狙うなら、ホモな男同士をガンガンだすのでは…。
やっぱりコバルトに書いてるあんな人とかこんな人みたいに～。
「夢の宮」のシリーズが好きさ…スレちがいだけど。
402 400 　2000/09/25(月) 18:15: スレッドあったので、見てみたらやっぱりコバルトでした。
ってもう４０１さんが書いてるわ。

そういや、コバルトって挿し絵買いしては、地雷を踏んでたなー（遠い目
403 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/25(月) 19:10: 今更なんだけど、南原が同じ芸風のモノを別ペンネームで出すって
一体どんなメリットがあるんでしょう…　いや、同じ人だった場合ね（笑）　
404 ＞３９７ 　2000/09/25(月) 19:24: そういうこと。立花さんの元のペンネームが並んで書いてあった。
南原さんの別ペンネームではなかった。
405 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/25(月) 20:12: >>397
桃季さんのページあったっけー？と探してみたけど
南原さんとこに桃季さんのインフォメーションが
置いてあるだけだった。ココじゃないか？
自前サイト持ってたらリンク絶対貼ってあるだろうし。
406 398 　2000/09/25(月) 20:39: >401
やっぱそうなのかな。
でもね、なんか妙に不必要に美形同士を接近させる(心身ともに）
気がするのよね。それで純なコバルト読者（しかし最近のボーイズラブばやりに
興味しんしん）を「ねえねえ＊＊と●○って・・・アヤシイよね！？」てな感じで
釣ろうとしてるように見えるの。
まあ私の気のせいでしょう。夢の宮は昔の方が好きだったな。

＞３９０
そうか、春ちゃんの攻め一人になったのか。
しかしそうなると早めに終わってくれないとフジミの二の舞にならんかな。
人気のあるうちに惜しまれながら完結してほしいのう。
407 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/25(月) 23:38: いい年の女が
立花かれんだとかバーバラ片桐だとか、
よくも恥ずかしげもなく……って思うよね。
あ、「ぢ」にこだわる大槻さんもね。

本当に、PNと挿絵である程度までアホアホは見分けられる。
桃季さんとか明神さんが挿絵つけててアホアホじゃない作品、
あったら教えてください……。
408 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/26(火) 05:08: この前、「すっごいオススメ！」と、友人に水戸泉さんの
薔薇シリーズ読まされました～。
コッテコテなタイトルと設定に思わず吹き出してしまった
のですが、友人いわく「この人は全然マシな方！」とか。
そ～なんですか～？
因みに私はあの人のエロじゃ抜けません…
過激な描写をすればいいってもんじゃない気が～。
409 ＞４０８ 　2000/09/27(水) 00:19: じゃあ、あなたの抜けるエロってのを教えて！（笑）
私もなんだかんだ言いつつ、薔薇シリーズはつい買い続けてるなー。
最初の１巻はまぁまぁ面白かったと思ったんだけど、でもさすがにもうダメかも。
まぁ、あの気恥ずかしい設定に引いちゃう人は、楽しめないと思います…。
410 ４０８さんではないけど 　2000/09/27(水) 00:26: 山藍紫姫子（昔の）はいい感じのエロだった。(冬の星座とかね）
｢抜ける」の定義が今イチつかめないんだけど、どうでしょう、４０８さん。
411 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/27(水) 01:00: わたしも水戸さんのは笑いが先に来ちゃう。
微妙にアホアホ入ってるような・・・。
抜ける。
ううむ、わたしボーイズは抜きぐさじゃないからなあ（藁
412 ＞４０７ 　2000/09/27(水) 02:11: くりこ姫っていうPNはどう？
最初みてびっくりしたよ。
小説自体を拝見したことはまだないのですが。
413 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/27(水) 02:15: 412 > 407
ああ、古参の方だから忘れてた……。
アホアホPNの系譜に是非加えたい。
414 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/27(水) 02:57: 漫画家さんだけど「えみこ山」も驚愕だったよ。
415 イラストつきの名無しさん 　2000/09/27(水) 03:28: >>412
くりこ姫、
小説自体はほとんどエッチなし、
ホモでは悩まないというルールで、
とっても可愛いっすよ。
書いている人の年齢を考えないと、こころがなごみます。
416 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/27(水) 03:29: 飛天というペンネームはどうよ？
417 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/27(水) 03:30: 全国乃けうる　ってのもあったよーな。
418 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/27(水) 07:41: >>412
そこがいいという人と、
そこが合わないという人がいますよね。
419 名無しさん＠１周年 　2000/09/27(水) 08:53: 私は、男っぽいＰＮ使ってる人の作品は、たいてい駄目だな。
なんか中途半端っぽい気がして。
420 名無しさん＠１周年 　2000/09/27(水) 16:16: 男っぽいＰＮ…真っ先に浮かぶのが南原兼だわ(笑)
421 名無しさん 　2000/09/27(水) 18:03: >>420
わたしは大槻はぢめだな。
422 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/27(水) 18:51: 中途半端っていうかアホアホじゃん。＞420、421（笑
男っぽい……名前が出ると荒れるあの人とか、
そのお友達のあの人とか。
けっこう多いな。
423 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/28(木) 01:42: 何にも知らなかったあの頃…
本屋でうっかりボーイズ系に迷いこんでしまい
「くりこ姫」のPNに大爆笑した記憶が…

水戸さんは自分の写真やら犬の写真を載せてて
寒いっす、最近。御自身に自信がおありのようで…
424 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/28(木) 02:08: そういえば水戸泉っていうＰＮも驚いた覚えがある。
なんの冗談なのかと。
425 名無しさん＠１周年 　2000/09/28(木) 06:32: 成田空子ってＰＮもどうかと思ったな。
426 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 　2000/09/28(木) 13:27: 松岡なつきさんのキャラ文庫の新刊読んだんだけど、
も～うウザイ。（心情）がウザイウザイ。
あの人、ああいう書き方しかできないのかなあ？
文章、下手だよね。アホアホよりはマシだけど。
特に「セリフ」と（心情）のぎこちなさはひどいね。
音読というか朗読するとひどさがわかる。