元のスレッド
田中芳樹の新作「野望円舞曲」
- 1 名無しさん＠１周年 2000/09/03(日) 00:04
- 徳間デュアル文庫の田中芳樹の新作。
シリーズ化するみたいだけど感想よろしく。
- 2 名無しさん＠１周年 2000/09/03(日) 00:07
- どうせまた完結しねえよ
とか思うのは駄目ですか、駄目ですね、氏にます
- 3 名無しさん＠１周年 2000/09/03(日) 00:47
- 田中原案だけで書いてるのは荻野目悠樹なんです。
変な意味少し安心しましたです。(^^;;
さてこれから読みます。
- 4 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/03(日) 00:57
- 多分、主役はエレオノーラ……なのだろうけど。
いまいち、目立って無いね。
もっと強かなところとか見せて欲しかったけど。
３男の方が何考えてるかわからなくて、よっぽど大物に見える。
- 5 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/03(日) 01:46
- タイトルがだせえ。
- 6 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/03(日) 05:24
- この場合、荻野目悠樹・作の方が正しいぞ。
田中の名前はブラフくらいに考えた方が良いのでは？
それにしても田中芳樹、ついにこの手の商売に乗り出したか……
末はマキャフリィか、はたまたあかほりさとるか（藁
- 7 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/03(日) 05:46
- タイトルは田中芳樹色だよね
- 8 名無しさん＠１周年 2000/09/03(日) 07:44
- 今の田中であれば、もっと難しい熟語を使うのではないか？（藁
- 9 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/03(日) 10:35
- こういう見方はいかんのだろうな、と思いつつも、
どうやら主役であるらしいコンビに関して今のところ
「女ラインハルトと女キルヒアイス」
、という印象が拭い切れない・・・
主人公が野心を抱くに至る動機も意味的にはラインハルト
とほぼ同じだし。
- 10 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/03(日) 11:05
- そうだね>>9
主人公のお付きが主人公の兄弟に対して憧憬の念を抱いているのも
同じだ。
銀英の別パターンをやりたかったのかなー。
- 11 名無しさん＠１周年 2000/09/03(日) 11:30
- そういえば、昔、田中芳樹原作、新人執筆の新書があったっけ。
水戸光圀と鄭成功が出てくるヤツ。どうなったか知らない？
- 12 ＞11 2000/09/03(日) 13:43
- 創竜伝とごっちゃになっているよ。
創竜伝にもそんなことが書いてあった気がするが。
- 13 １１ 2000/09/03(日) 14:04
- >12
なってないよ。
本当にあるんだって。
もし、明が徳川幕府に援助を求めてたら･･･ってやつ。
一艦だけ探せばうちの本の山に眠ってるんだけど、続巻が出てるかどうか･･･
- 14 １１ 2000/09/03(日) 14:05
- 一艦＞もとい、１巻の間違い
- 15 （α､α 2000/09/03(日) 14:09
- タイトルは田中芳樹というより
豊田行二でしょう。
官能小説と間違えて買っていくおっさんが居るかも。
- 16 ペンネームＣ 2000/09/03(日) 19:06
- うん、田中芳樹本人より荻野目氏のほうが
キャラ描写が本物の人間っぽいし、
いい感じだ。
イタリア×トルコというのも新鮮でいい。
ストーリィも先が読めず、興奮できた。
荻野目氏は田中氏と違って、知らないことを
無理に書こうとして嘘を書いたりしないから、
安心して読めますよね。（銀英伝の科学設定とか、
創竜伝の軍事とか）
- 17 名無しさん＠１周年 2000/09/03(日) 19:38
- >16
田中芳樹必要なし？
- 18 ペンネームＣ 2000/09/03(日) 19:45
- ＞１７
私はそう思います。設定そのものに独創性はないから、
田中芳樹が設定だけ考えたのだとすると、「あれは荻野目氏の
作品だ」と思います。ただ、売り上げ的には田中芳樹の名前が
入っていたほうがいいんでしょうね。
- 19 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/03(日) 20:49
- >11
「黄土の夢」講談社ノベルスだった。中島正英。
いさきを知るまで、おれのなかで最低の作家といえばコイツだった。
- 20 名無しさん 2000/09/03(日) 21:51
- キャラ描写が甘く感じた。人が多くなってくると誰が誰やら・・・
17>
イタリア×トルコつーのが個人的に好きな塩野七生の「海の都の物語」とかぶって
嫌だった。
- 21 名無しさん＠１周年 2000/09/04(月) 08:53
- >16
私も人間がリアルかなと思いました。安心感もありました。
出来は田中さんの小説より上だと思いました。
ただ、それと小説としてワクワクするとかおもしろいと思うのと
ちがうのなぁとも感じました。胸のときめきがない・・・・。
- 22 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/04(月) 20:10
- 人物描写は極めて簡素だったね。ひとことで言えば、漫画的。
それだけ、読者に自由が与えられてるって事にもなるけど。
あと、作家荻野目悠樹の個性が見えない。
田中作品は良くも悪くも本人の主義主張が色濃く反映され、読者の共感
を呼ぶ。これが個性になり魅力になっている。
荻野目氏の文章にはそういう魅力がない。これでは誰が書いても同じと
いう印象は拭えない。
- 23 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/04(月) 20:20
- リアルかどうかは人それぞれ感じ方が違うからわからないけど、
人物の描写が乏しいからキャラクターに魅力は感じなかった。
ストーリーを追うだけの人には、テンポがあって良いのかも知れ
ないけど、それは田中原案の勝利でしかない。
- 24 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/04(月) 20:22
- 人物描写か……。
どうも主役コンビがいまいちなんだよなー。
特にノーラの方。
１巻なんだから、ノーラをもっと重点的に書いて欲しかったよ。
どんなキャラなのか、よくわからなくて感情移入できないから。
- 25 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/04(月) 20:35
- 儚げなお嬢様に見えるエレオノーラが実は野心と知性を秘めた女性
と言う設定が上手くいかせていない気がする。
エレオノーラの人物描写が甘いせいで。
二面性のある人物と言えば、銀英のヤンなんだろうけど、ヤンはちゃ
んと、一見うだつのあがらない男に見えて、実は天才的な戦略家と
言う設定が上手くいきて、それが魅力になっていたと思うのだけど。
ヤンは見ていて爽快感があった。
けど、エレオノーラは物足りない。
１巻の時点でそこまで求めるのは酷なんだろうか。
- 26 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/04(月) 20:40
- 読了したけど、序盤がかなり辛い内容でした……。
いきなり大勢登場するキャラと、延々語られる世界設定の描写でウンザリ。
中盤、それが一段落してキャラの活躍に話が移るとそれなりに読めるけど、結局ヒロイン二人も三男もわくわくするような活躍しないね……。
個人的な感想としては、キャラ多すぎだと思います。「毒蛇」なんて無理して一巻で登場させなきゃいけないキャラとは思えない。ナギブとコンラットにしてもそう。あいつらを無理に登場させるくらいなら、ヒロイン二人をもっと活躍させて、彼女たちの力でピンチを切り抜けさせた方がよほど痛快だったんじゃないかなあ……。
二巻以降で恋愛要素を盛り込むつもりなのかもしれないけど、田中芳樹原案で無理に恋愛しても白けるだけだと思うし……。
とはいえ、この設定をとりあえず読めるレベルにまで仕上げたのは、凄いと思う。
荻野目、地味だけどやはり実力派だな。
- 27 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/04(月) 21:12
- >20
私も同感。イタリアVSトルコっつー設定が、アレだ。
塩野さんが書く女性が好みだから、余計にきた。
邪推かもしれんが…田中さんは、やはり塩野さんが好きな「イタリア」に
何やら含むところがあるのだろーか。と、読みながら思った。
- 28 だぶるすたー？ 2000/09/04(月) 23:53
- スレッド違いだが「双星記I」の方がはるかに愉しめたゾ
- 29 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/05(火) 18:26
- >26
ほぼ同意。
キャラが多すぎて、読み手の意識が散漫になってしまう。
この作家の他の作品を読んでみようとは思わないな。
>18
私みたいなのがいますから（田中芳樹原案、で手にとった）、
営業的には得策なんでしょう。
- 30 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/05(火) 19:56
- 「やっぱり田中本人が書かないとダメだね」というのが世間の評になるのだろうか？
- 31 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/06(水) 01:43
- まあ永遠に作品にならないよりは、マシかと。
とにかく、連載中の諸作品を早く終わらせてほしい。
- 32 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/06(水) 11:04
- ところでベアトリーチェとジェラルドは、早くもくっつき決定かい？
- 33 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/09(土) 19:54
- 「星界〜」の影響をモロに受けてないか？
設定といいルビといい。
印象としては星界＋タイタニア÷２．５って感じ。
別につまらないとまでは言わんけど。
- 34 ペンネームＣ 2000/09/10(日) 09:52
- >２８
うん、「双星記」のほうがもっと面白かった……
- 35 名無しさん＠１周年 2000/09/10(日) 17:03
- ＞３３
それ言うと、「星界」のアーヴの設定ってタイタニアっぽくないか？
- 36 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/10(日) 18:17
- >33
どこがやねん
- 37 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/10(日) 19:04
- 田舎だから売ってない
- 38 ３３ 2000/09/11(月) 22:04
- ＞別につまらないとまでは言わんけど。
大嘘です。つまらなかった。もうちょっと視点固定しろよな。
田中本人に書かせてたらまた変わったのかな？
- 39 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/12(火) 00:17
- 「双星記１」は、面白かったなあ。ってここまでするとスレ違いか。
でも、そうなんだからしょうがあんめえ。
- 40 名無しさん＠１周年 2000/09/12(火) 00:28
- >39
面白かったか？
「連環の計」の時点で一巻のオチが読めたんだけど。
あと、星界の影響は野望より双星の方に顕著だとおもう。
- 41 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/12(火) 10:35
- 視点が移っていくのは重層的でよろしい。
ただ、キャラ一人一人の作り込みが足りないからその効果が感じられない。
ジェラルドやエレオノーラは切れ者であるはずなのに台詞はあくまでも凡庸であり、
このあたりに荻野目の筆力の限界が見える。
田中本人が書いた方が完成度は高まっただろう。
でもま、たとえレベルが落ちても、永遠に作品にならないよりは良い。
二巻以降のレベルアップに期待するとしよう。
- 42 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/12(火) 22:55
- ごめんな、面白かったよ（笑）＞40
どうも俺的ツボを押されてしまったらしい。
- 43 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/12(火) 23:46
- ＞４１
確かに田中芳樹に任せれば永遠に作品にならないだろうな……
いや、１巻だけ出て終わりの可能性が一番高いが。
- 44 名無しさん＠１周年 2000/09/13(水) 01:57
- レベルアップしなかったときのことを考えるとなー。
自分としては知らない作家だけに。
- 45 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/14(木) 22:25
- 「キャラが立っていない」
一言それにつきる。
全盛期の田中さんが自分で書いていたら
エレオノーラはもっと胸のすく毒舌を炸裂させていたろうになあ。
- 46 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/21(木) 02:53
- 一つだけ言わせてくれ
荻野目のシインの毒、これは名作
- 47 名無しさん＠カバーおつけしますか？ 2000/09/21(木) 07:21
- 一つだけ言わせてくれ
ふるくさい、内容も設定も。それだけ
- 48 名無しさんは自動的なんだよ。 2000/09/21(木) 19:58
- 今日買ってきました。これから読みます。
その前に一つだけ言わせてください。
ファルネーゼ、アリオスト、ユスポフって何なんだ。なんでこんな歴史上
超有名な名字をもってくる？ もすこしマイナーなところからとれよ。
ネーミング考えたのがどっちか知らないけど、なんか安直で嫌だ。
- 49 名無しさん＠１周年 2000/09/21(木) 22:52
- マニアックなやつめ……。
- 50 ペンネームＣ 2000/09/21(木) 23:16
- ファルネーゼといわれて「ベルセルク」しか連想できない
私は、やはり歴史を知らないのだろうか。
何した人？ ファルネーゼって。
- 51 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/22(金) 11:24
- >>48
支配階層がいかにバカバカしいことをするか、ということをそこで表現してるんだよ。
建前上はだけど。
- 52 クルースニク 2000/09/22(金) 14:16
- ファルネーゼって、オランダ独立戦争のときの
スペイン側（圧政者がわ）を指揮していた一人でしょ。
ちなみにオランダ独立戦争は、
オランダ側はカルヴァン派（新教徒）だったから
宗教戦争でもあったはず
- 53 名無しさん 2000/09/24(日) 02:55
- 私は田中芳樹の名前で買ってしまいました(笑）
ので荻野目さんのほかの作品は知らないのですが、田中芳樹カラー強かったですね。
ＳＦなんだけど社会自体は中世の価値観、ていうのが田中氏の書くＳＦの魅力のひとつだと思ってたんですが
(そのアンバランスさ、荒唐無稽さ、ギャップが独特で面白かった)
今回はその部分に逆に引っかかるものばかり感じてしまって…。政略結婚の道具にされる娘とかね。
エレオノーラも野心があるといっても所詮お嬢っていう気持ちがついてまわったし
同性から見て魅力的だとは思えませんでした。
キャラクターも類型的で…力技で納得させるには、いまひとつ筆力と勢いが足りないかな、と。
三男が出てきたとき、あーやっぱりと思いましたもん(笑）田中氏お好みの。パターン。
唯一の今後の期待は、エレオノーラの侍女。
彼女視点の部分はけっこう好みでした。
- 54 ４８ 2000/09/24(日) 10:30
- マニアックでスマソ。
ファルネーゼは法王も出してるイタリア及びスペインの名家。
ついでにアリオストは十六世紀イタリア最高の詩人。
フェリックス・ユスポフはラスプーチンを暗殺したロシア貴族。
超有名とは言い過ぎだけど各国史概説レベルで載ってる奴らだ。
こういうのを気にしてしまうのって、前に荻野目氏の歴史丸パクリを
読んでるせいもあるんだけどさ。
エレオノーラは野心はあるけどそれを実現させる能力に不足があるような。
そう思ってもう一度読みなおして気づいたけど、どうもこれは構成に問題がある。
例えば、前半に亡命船団への砲撃をやめさせたあたりの、
ノーラが鮮やかな判断力と行動力を示している箇所を第三者視点と事後の説明だけで
さらっと流してしまっている。
その一方で、逃げようとしてつかまって薬打たれて結局他人に助けられ……という
失敗の方は延々と描かれている。
さらにその後、敵にあやしまれないよう船をそのまま無人で動かして云々、
というところはまた流される。
ノーラはそれなりに頭のいい行動をしてるんだけど、これじゃあ伝わんない、と思った。
三男の方が大物っぽく感じたのも、クライマックス付近の、
敵を罠にはめて秘密兵器を作動して大勝利、というあたりがしっかり
書かれていたから。
二巻で化けることを期待したいけど……。
- 55 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/24(日) 15:38
- 荻野目って有名な人なの？
これと双星記ではじめて知ったんだけど。
- 56 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/24(日) 16:40
- >>55
デビュー作「シインの毒」が結構評価が高いよ。
あと、スーパーファンタジー文庫やらコバルト文庫やらでかいてます。
- 57 55 2000/09/24(日) 21:25
- >56
おおっ、情報どうもです。
「シインの毒」というのを探してみます。
でもコバルト文庫て……何書いてんだ？（藁
- 58 ペンネームＣ 2000/09/24(日) 22:10
- コバルト文庫では
「六人の兇王子」
とかいう話を書いてます。
- 59 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/24(日) 22:43
- >>57
コバルトはコバルトでも、全くコバルトじゃなくてもおっけーな話だって。
（私は読んだことありませんが）
ただし、男性陣にとってみれば、コバルトを買うのが、まず試練なのでしょう。
例によって、主人公が悲惨な目に遭ってる話らしいです。
- 60 ペンネームＣ 2000/09/24(日) 22:47
- 「シインの毒」「六人の兇王子」は、
イラストが亀井なんとかさんという、
耽美っぽい絵柄の人なので、購入に若干の勇気が必要とされます。
でもそういうシーンはないです。
- 61 ペンネームＣ 2000/09/24(日) 23:10
- あと荻野目氏はファミ通文庫でも「大地物語」
という話を書いてます。
騎士と亡国のお姫様が出てくるベタベタのファンタジー、
と思いきや、実は……という話です。
あの世界はたぶん巨大な×××なんでしょうね。
キャラクターの名前が「グレイ」「アッシュ」「ルナ」
とかいって、えらくありきたりなのが、荻野目氏らしくないですね。
- 62 で、元ネタはヤン？ 2000/09/25(月) 01:42
- 野望円舞曲と双星記。わりと近い時期に出た二冊を読み比べ
てみました。で、気になったのが
双星記273P
ランディスヴァーゲン「私の命令ひとつで多くの人が死ぬ
なんて、いやなんだ」
野望円舞曲316p
たとえ名も顔も知らぬとも、多くの人間が死んでいくとい
う現実は、ジェラルドに痛みをともなって襲いかかってくる。
……うーん。
氏の他の作品は未読なのですが、やっぱりこうなのでしょうか？
- 63 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/25(月) 21:20
- 荻野さん作品は、ご自身のＨＰに紹介らしいものが。
検索かければ、一発で出てきますよ。
あと、荻野さんのレス↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=957272924&ls=50
あんまついてないけど。
- 64 55 2000/09/25(月) 22:58
- 本屋でこの人の本を色々と立ち読んでみました。
結果、双星記のみでいいという結論に達しました。
なんか歴史物っぽいのって、どれも似たようなので新鮮さがなかった。
うーむ、残念。
- 65 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/26(火) 18:01
- ちゅ〜か、ベネチアでファルネーゼっつ〜たら、
塩野七生の「緋色のヴェテツィア」「銀のフォレンツェ「黄金のローマ」三部作の
マルコ・ファルネーゼ（実在）でしょ？
去年か一昨年の角川の新人も同じネタ使ってました。
いっそＮＧワードにしろ！ 向こう５年ぐらい！
- 66 どわ 2000/10/06(金) 00:14
- ナノマシンの盗聴器。しかも遠距離ＯＫ、電源も体温でばっちし！
読んで、気力が失せた…。
- 67 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/11/09(木) 07:54
- 二度と騙されないぞ！
- 68 名無しさん＠１周年 2000/11/09(木) 10:11
- 参考までに、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=967699508
- 69 ペンネームＣ 2000/11/09(木) 11:16
- ＞６８
うん、行って来た。すげー面白いスレッドだった。
たまには違う版にも行ってみるもんだね。
＞６６まあ田中氏も荻野目氏もハードＳＦ書いてる
わけじゃなし、ＳＦ作家と自称しているわけでもなし、
メカの設定や考証には突っ込まない
ほうがいい。銀英伝にくらべて、細かい数字を出さなく
なったぶんだけまし。
- 70 イラストに騙された名無しさん 2001/01/16(火) 01:09
- 今月二巻発売age
・・・期待してないけどね
- 71 イラストに騙された名無しさん 2001/01/16(火) 01:10
- 上がらない・・・？−−；
- 72 クレーム 2001/01/18(木) 08:25
- あのさぁー、世界史板で既知外の如くしつこく68のリンクageてる馬鹿は誰ですか？
凄い迷惑です。まぁ、ハングル板の連中のように乱立しないだけマシだが控えて頂きたい。以上。
- 73 イラストに騙された名無しさん 2001/01/21(日) 05:52
- 2巻が出たが…いや自分的にはつまらなくはないんだけど…どうもこう……
キャラがなー、つまんないんだよなー。皆あまり頭よくなさそうなんだよなー。
絵は好きなんだが、あんな階級の女が制服でもないのにドレス毎回同じなのも
ひっかかるんだよなー。髪型にパンチあるんだから、毎回衣装替えた方が…。
- 74 イラストに騙された名無しさん 2001/01/21(日) 14:03
- この本って売れているのだろうか。
誰も期待してないのか？もしかして
- 75 吾輩は名無しである 2001/01/21(日) 14:45
- おれは買ったが、、、
>>73
>皆あまり頭が良くなさそう
心から同意。
- 76 名無しさんといつまでも一緒 2001/01/21(日) 15:54
- 荻野目氏は女性の書き方が上手くないからなぁ。
なんかもったいないことになってる。
自分で書くか、もっと別の人に書かせたほうがよかったのでは。
- 77 イラストに騙された名無しさん 2001/01/21(日) 16:18
- これ、なんか星界の紋章の影響受けてるくさいな・・
- 78 イラストに騙された名無しさん 2001/01/21(日) 16:45
- こじんまりとまとまっているとは思うが、破天荒なパワーは全然ないね。
多分キャラは頭がいいという設定なんだろうが、行動やエピソードから
それを感じないんだよ。ベアトリーチェもノーラもジェラルドもあれだし。
もう少し、何とかならないのかねえ。
もったいないっていうの、激しく同意。
衣装についても同意（笑）
- 79 イラストに騙された名無しさん 2001/01/21(日) 17:52
- 読ませる勢いがないんだよね。
章の終わりもなんていうか、尻切れトンボだし。
これが、田中芳樹と荻野目の違いなのかね。
荻野目の方がちゃんと本を出すけどさ。でも……。
- 80 イラストに騙された名無しさん 2001/01/21(日) 18:00
- 田中芳樹で何年も待つか、荻野目悠樹でイマイチのものを読むか。
究極の選択だな……。
- 81 ペンネームＣ 2001/01/21(日) 18:46
- ＞８０
田中芳樹が全部書いても、果たして傑作になるかなあ。
タイタニアと同程度かもっと駄目になるのでは。
- 82 イラストに騙された名無しさん 2001/01/21(日) 18:55
- >>81
傑作とまでは言わないけど、今よりは読めると思う。
つーか、今のは読んでてもつまらんもん。
- 83 イラストに騙された名無しさん 2001/01/21(日) 19:40
- いま一巻呼んでるんだけど、
この主人公の存在感の無さは一体、、、
- 84 イラストに騙された名無しさん 2001/01/21(日) 20:17
- いっその事、主人公はジェラルドにしちゃって、影で暗躍するノーラ
ってした方がまだしも読めたのでは……。
だって、一番ノーラの描写が駄目じゃん。
- 85 イラストに騙された名無しさん 2001/01/21(日) 21:32
- 売れ行きはどうなんだろう。
面白いと思う人がいたら是非意見を聞きたい。真面目に。
主人公以外の人物も、全然存在感ないよ。てか主役誰だ。これ読んで改めて
絶頂期の田中芳樹というのは凄かったのだな、と今にしてしみじみと思った。
ツッコミ所は多くとも、あのキャラの立ち方。存在感。
台詞一つのキャラですら人格がにじんでいる。これと比べると。
俺は脱落。後は頼んだ。
- 86 メガネスキーな名無しさん 2001/01/21(日) 22:04
- 俺も、一巻でサヨナラだった。二巻買う気になんないね。
先の展開が気にならないんだもん。
ていうか、もう一巻の内容もよく覚えてないや。
- 87 名無しさん＠公演中 2001/01/21(日) 22:32
- 荻野目さんて男性なのかな？
同性から見るとどうしてもノーラが魅力的に見えないのですが…
- 88 イラストに騙された名無しさん 2001/01/22(月) 03:42
- この本のイラストの人で銀英伝を描いて欲しい。
それだけ。
>>50
私もファルネーゼはベルセルクとしか思い浮かばなかったです。
えー、オランダ独立戦争時のスペイン指揮官にファルネーゼという人がいたのと
マルコ・ファルネーゼのどちらかがネーミングの元ネタらしいわけですね。
マルコ・ファルネーゼって何をした人ですか？
- 89 イラストに騙された名無しさん 2001/01/22(月) 05:57
- あの主人公には性格すら設定されてない気がする。
- 90 イラストに騙された名無しさん 2001/01/22(月) 06:41
- 意図的だったりして。
>>89
深読みしすぎ？
思いっきりネタバレなので詳しく書けないが
なんか妙な展開になってるからそう思った。
- 91 イラストに騙された名無しさん 2001/01/22(月) 08:30
- ＞90いや単に描写出来てないだけなんじゃ…。
妙な展開なのは確かだけど。
タイトルや設定や、絵のあの服とかメカとかの相乗効果で（絵柄自体は嫌いじゃないが）
悪い意味で古くさい空気が溢れている作品だ。設定が古いのはともかく、新しい視点とか
感性をまったく感じられないのはどうにもならないのか。
- 92 薬師寺涼子 2001/01/22(月) 14:08
- このあたしに比べたら、エレオノーラなんて所詮小物よ。
親の遺産に頼らなけりゃ何もできないくせに、陰謀家ぶるんじゃない。
- 93 イラストに騙された名無しさん 2001/01/22(月) 14:10
- ＞涼子様
ごもっとも。
- 94 イラストに騙された名無しさん 2001/01/22(月) 21:42
- >>87
荻野目悠樹は男です。
もともと荻野目作品には魅力のある女性はほとんどいない。
田中芳樹も女性を書くの苦手だし。なんでノーラを主人公に据えたんだろう。
- 95 イラストに騙された名無しさん 2001/01/22(月) 21:54
- >>94
キャラが立ってない割には場面転換が多く、語り手が複数いるから、益々キャラの
性格が希薄に感じるんだよね。
- 96 薬師寺涼子 2001/01/22(月) 22:02
- >>94
このあたしに魅力が無いとはよく言った。
勇気があるというよりはミノホドシラズね。
- 97 イラストに騙された名無しさん 2001/01/23(火) 08:19
- た、確かに時代錯誤な本だった…。全体的に漂うセンスについていけない。
私も女だけど、エレオノーラはどうかと思います。全然魅力を感じなかった。
ジェラルドも…何かお約束キャラすぎて。
- 98 イラストに騙された名無しさん 2001/01/23(火) 10:49
- 田中芳樹はあんまり関わってないんじゃあ。
原案だけで。
- 99 イラストに騙された名無しさん 2001/01/23(火) 15:30
- 冬の魔術が出た。
銀英伝が出た。
円舞曲が出た。すげぇ〜！！
なんも仕事してないんとちゃうか
- 100 イラストに騙された名無しさん 2001/01/23(火) 16:07
- >>99
仕事しとるから出るんやろが。
- 101 イラストに騙された名無しさん 2001/01/23(火) 16:19
- リライト×２
監修×１
だからね〜
ぁゃιぃ
- 102 スターリンなキャラ出せばいいのに 2001/01/23(火) 16:51
- タイタニアを安っぽくした感じだったなぁ。子供に好かれてて
家族円満で人を殺す極悪な人はやっぱり出てきません。毒蛇って
ネーミングもなんだかなぁ...。
- 103 イラストに騙された名無しさん 2001/01/23(火) 18:54
- >>101
ドラよけお涼最近出たばっかじゃん。
- 104 イラストに騙された名無しさん 2001/01/23(火) 20:39
- >>103
最近か？ まぁ田中芳樹的には非常に最近ではあるが
- 105 イラストに騙された名無しさん 2001/01/23(火) 20:58
- タイタニアの続編ってもう期待できないですよねぇ・・・
中途半端に気になってる作品なんですが（苦笑）
って、ここタイタニアスレではないですね、すみません。
- 106 イラストに騙された名無しさん 2001/01/23(火) 21:40
- ええいっ、タイタ二アも灼熱の竜騎兵も七都市物語も、どんなに期待
しても出ないものは出ない。
仕方ないから自分で続きを書こう。
同人誌で。
- 107 イラストに騙された名無しさん 2001/01/24(水) 10:03
- やたら経済の話に偏ってるなと思ったら、著者が商学部出身なのね。
知ってる人にはくどいし、知らない人にはもっとくどい。
リズム感が損なわれるし、あんな説明はいらん。
- 108 イラストに騙された名無しさん 2001/01/24(水) 10:45
- ……この作品って、一応徳間デュアル文庫の目玉…だよね。
将来を背負って立つ期待の一本…のはず…だよね。
- 109 あなたの後ろに名無しさんが・・・ 2001/01/24(水) 11:01
- シリーズ自体が打ち切り
- 110 イラストに騙された名無しさん 2001/01/24(水) 16:42
- ２巻買って気づいた。
１巻の内容忘れてる自分に。
もう一度１巻を読まなきゃならぬのか…鬱。
- 111 イラストに騙された名無しさん 2001/01/24(水) 21:09
- しかーし、内容を見てると、銀英伝並の大作にしたがっているのがアリアリ。
- 112 イラストに騙された名無しさん 2001/01/24(水) 21:32
- 登場人物が冷酷だの現実主義だの言ってる割に、かなりヘタレ。
女々しい。
- 113 イラストに騙された名無しさん 2001/01/25(木) 10:49
- 先物取引と空売りで稼いだのはわかるけど、なんだか小悪党の
知恵でしかないように思える。結局は兄貴の軍事的才能頼みだし
それだって、兄が勝つように自分から働きかけることはせず、依存
しきってる。
自分から罠にかかっていって、だからといってそれを逆手に取る
というようなこともなく、正義の味方コンラット仮面のご登場。
要するにちっともキレ者って感じがしないんだよね。ヒロイン。
- 114 113 2001/01/25(木) 11:02
- 過去の田中作品を見る限り、こういう人物がヒロインになることは無かった。
そこから推測すると、田中さんは宙峡とか、基本的なアイディアだけしか
提供してないように思える。
- 115 名無しさん＠１周年 2001/01/25(木) 15:13
- 氷をぶつけるというのは銀英伝でもやってるな。
- 116 イラストに騙された名無しさん 2001/01/26(金) 14:22
- 商売だと政治よりも小粒だ……
- 117 イラストに騙された名無しさん 2001/01/26(金) 14:41
- 1巻でダウンしたんで2巻買ってないけど、なんかすごく面白くなさそうですね。
やっぱり荻野目氏に女性を主人公にして書かせるのは無理ですね。
このひとハマレば面白いの書けると思うんだがなー。
シインの毒が一番面白かったってのもなんだか嫌な状態だ。
冊数重ねるに従って面白くなくなっていくなんて・・。
- 118 イラストに騙された名無しさん 2001/01/26(金) 18:18
- 良くも悪くも女性向・若年向ってことでしょ。
結果的に老提督や参謀系の扱いが悪くなる上に
（名前だけ羅列された会議風景とか）
陰謀や戦果だけに目を向けていく結果政治や経済が薄っぺらいだけ。
- 119 イラストに騙された名無しさん 2001/01/26(金) 22:28
- >>118
女性向けぇ？どこが？女性向けってどこらへんが？
女性向けだったなら、あんな魅力ないヒロインを立てないでしょう。
- 120 イラストに騙された名無しさん 2001/01/26(金) 22:40
- 男性キャラのやおい的な配置が女性向けなんでしょう。
- 121 ペンネームＣ 2001/01/27(土) 10:38
- あのイラストはどっちかってゆーと女性向けだな。
っていうか荻野目氏だから。女性の読者のほうが
多いことは確実。
- 122 イラストに騙された名無しさん 2001/01/27(土) 12:26
- ジェラルドの「彼女」。禁断の技術、、、
もう、萎え萎え。情報戦争でそんなもん出すのは反則だろ>作者。
- 123 イラストに騙された名無しさん 2001/02/02(金) 20:31
- あげ
- 124 イラストに騙された名無しさん 2001/02/03(土) 01:49
- ミニマム銀英伝、ミニマムタイタニア
- 125 イラストに騙された名無しさん 2001/02/04(日) 17:31
- ゲートとか固定なら艦隊戦よりも質量兵器を巨大化させて恐喝したほうが
てっとりはやくていいような気が...。
- 126 イラストに騙された名無しさん 2001/02/06(火) 15:32
- つーか、田中はもうスペオペは×。
