元のスレッド
麻城ゆう作品を忌憚なく語ろう
- 1 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/11/25(土) 16:09
- 月光界シリーズが一番好きです。
そのほかの作品についても語りましょう。
- 2 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/11/26(日) 07:21
- 同人板向きの話題かも知れないですね。
- 3 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/11/27(月) 03:26
)
γ ￣ )
/ ﾘd" ｌ" ／￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿ 从从~(ﾌﾉ) ＜ やーん！
（ ＡＧＥさせろ ） ／￣￣ ＼∩ ＼＿＿＿＿＿
￣￣∨￣￣￣ ∠__ ｲ | ﾌ
∧∧ / ＿_ ＼/ |＿/
( ﾟДﾟ)ノ~＜|｀T´＼|
∪｜ | | |´
～| | | | |
∪∪ |￣|￣|
|￣￣| |￣|￣ ＼
￣ ￣￣
- 4 1 2000/11/27(月) 07:45
- うにゅ。では同人板に参ります。
このスレはsageでお願いします。
- 5 2 2000/11/29(水) 10:21
- 同人板を見てきました。
余計なことを言ってしまったようですね。
ごめんなさい。
- 6 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/11/30(木) 19:06
- 同人板の麻城さんスレッドが見つからない。
URL教えて
- 7 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/11/30(木) 21:09
- >6
向こうも見捨てられてますよ…「麻城」で検索すれば多分出ますが。
- 8 6 2000/12/01(金) 00:01
- 同人板って当て字・伏せ字がお約束では（汗）？＞7
探してみます。ありがとう。
- 9 6＆8 2000/12/01(金) 00:54
- 見つからなかったので諦めます。
- 10 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/01(金) 21:18
- 反風水師、もっと書いて欲しかったな。
運動靴文庫のヤツ書くなら、反風水師をまともに終わらせて欲しかった。
同人誌でてますか？
「反風水師Ｒ」だけは持っているのですが。
- 11 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/01(金) 22:43
- 何でココじゃダメなの？
同人もやってるけど、ライトノベルも出てるじゃん。
つーか、今は同人よりライトノベルの方が出てるような気もするし。
- 12 ＞10 2000/12/01(金) 23:48
- 反風水師は出版社からカラーに合わないと切られたんじゃなかった？
「Ｒ」を持っているならその辺りの事情が書かれていたと思いますが。。。
- 13 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/02(土) 00:56
- 麻城ゆう作品で面白かったもの
月光界シリーズ、ジョーカーシリーズ。
面白くなかったもの
上の２つ以外。
もう買うのやめようと思いつつ、新刊が出るたびに買ってしまう
んだけど。でも、ジュニア系（？）は面白くないね。
花のやつとか、お酒のやつとか……。
- 14 名無しより愛をこめて 2000/12/02(土) 01:00
- >>13
道原かつみとタッグでなければ駄目ということか・・・
- 15 名無しさん＠そうだ本でもよもう 2000/12/02(土) 01:10
- 私は、月光界シリーズ、ジョーカーシリーズ、と反風水が面白かった。
あとはどうでもいいか、商業の方は。
>>でも、ジュニア系（？）は面白くないね。
確かに。あわないよなこの人には。
- 16 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/02(土) 01:20
- 花も酒も樹も打ち切りっぽいオチがちょっと……。
- 17 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/02(土) 01:24
- 題名忘れたけど、鬼のやつが好きだったな。
信長が敵だったやつ。
反風水も好きだったけど、その後に出た続編（？）はちょっとな～。
設定は面白かったけど、反風水のイメージとかなり変わってて
読んでてつらかった。
- 18 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/02(土) 01:31
- この人、世界が狭いからね。
オタクの友人しかいないから、そのあたりの話しか
現実味が無いというのは致命的。特に現代物は全て
オタク話かマンガ並のういた設定。
ファンタジーもＳＦも、頭の中で一生懸命考えましたと
いうレベルで、世界を創造するレベルじゃないし。
月光界だけでしょう。
- 19 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/02(土) 16:17
- >>18
確かに、世界狭いかも。
月光界の人間関係とか・・・みんなオコサマだ
キャラがオコサマなのが、わざとにしても、
大人な精神もったキャラが本当に皆無だわ。
- 20 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/02(土) 20:21
- 月光界だけはいいだけに、期待してしまって破れるんだよな……。
- 21 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/03(日) 04:28
- 自分がオタクなのは本人も認めているみたいだし、
それだけのレベルの作家なんでしょ。
オタク作家に夢を持ってどうするの。
- 22 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/03(日) 04:34
- >>12の話、反対だと記憶してます。「出版社が」切られたと。覚え違い？
>>17の鬼のやつは、スニーカーの「地獄使い」ですね。
>>18
これ、最後の１行を除けば、いくつかの他スレッドにコピペ可能と見た。
一作家というよりライトノベルにありがちな傾向を表している。（と思う。）
ただ、麻城ゆうほど交遊関係がはっきりしている作家はそういないので、
「オタクの友人しかいない」という決めつけはなかなかできませんが。
（このひと、昔で言うところの「同人」だもんね。）
「現代物」と「ファンタジー、ＳＦ」を分けて語る必要はなく、
すべて「オタク話かマンガ並のういた設定」でカタがつく。
というか、それをできるのがライトノベルの良さかと思ってたんだけど、
今やライトノベルもリアル指向の時代に突入したんでしょうか？
私が現役のライトノベル読者だったのは５～６年前（今は作者限定で追っかけ）
だから、時代を把握していないだけ？
「世界を創造するレベル」のファンタジー・ＳＦシリーズなんて、
ひとりの作家の生涯で１つ、多くて２つだと思うので、
私は量産を要求される作家に世界創造を求めるのは筋違いじゃないかと
思ったりしますが。
>>19
人間関係がオコサマって何？
なんとなく判るような気がするけど、「判ったつもり」にしかなれない。
どうももどかしいので、もう少し具体的な説明が欲しいです。＞どなたか
「～なキャラがいない」っていうか、私はそもそも一人全役っぽいと
思ってました。考え方とか喋り方のクセが全員一緒のような気が……。
- 23 名無しさん 2000/12/03(日) 04:35
- 満員怨霊ってこの人だよね。
地獄使い？は？？？
- 24 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/03(日) 04:37
- オコサマじゃなければ、雪耳さんのようにわけわからん系。
それはともかく昔から知っていると、最近の作風はイタイよね。
タロットカードのやつ、昔のバージョン、もってるんだけど、
新しいやつなんか、ネタ切れなので昔の話を引っ張り出してきて、
最近覚えたインターネットと組み合わせちゃえ～、というのが
ミエミエで情けなかったよ。
同人誌買うぐらいファンだったんだけどなぁ……
- 25 同人からの読者ですが 2000/12/03(日) 04:49
- 商業誌における麻城さんの文章は、意識しすぎて自爆してるかんじ。
わかりやすくしなくちゃ、みたいなところがね。
なんか痛い。
- 26 18 2000/12/03(日) 04:52
- >>22
別にリアル志向というわけではないです。私も、現在の
ライトノベル業界も。
ただ、どんな話でも作品内においてはそれなりのリアリティをもって
いなくては、それこそお話にならないわけで、そこで作者の嗜好や
思想がほの見えるていどならともかく、垂れ流しでは読んでいる側と
しては醒めてしまうんですよ。
あと「世界を創造するレベル」というのは厳密にいってしまえば、
おっしゃるとおり、大変に難しいことであって、
確立しているひとなどほとんどいませんが、やはりこれも
読者にもの元ネタからオチまで見透かされるレベルでは
話にならないということがいいたかったわけです。
見透かされないレベル、物語として最低限、守るべきリアリティを
創造することをもって「世界を創造」と言ったつもりだったんです。
紛らわしい書き方で、申し訳なかったです。<(_ _)>
最後に、これらの問題は読者側の知識等に左右される問題な
わけで、そういう意味では童話を読んで幼稚だと言っているような
ものかもしれないとは私自身、思っております。
- 27 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/03(日) 05:36
- ああこの人ってジョーカーの人なのね。
マンガの方は知ってる。好きだなぁ。
マンガと小説ってどこがどう違うの？
- 28 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/03(日) 05:55
- ＞27
ジョーカーの原作小説は昔同人誌で出版された物らしいく
読み比べができないので、どこがどう違うか判りません。
漫画化しているのが道原かつみさんなので、少なくても田
中芳樹さんの「銀英伝」と漫画版「銀英伝」程度には違う
のではないかと推測しています。
銀英伝より遊んで（膨らませて）いるかもしれないね。
識者の意見求む！（爆）
- 29 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/03(日) 06:05
- 識者じゃないけど……
マンガ版は主人公が違います。小説で出てきた六道リィンが
主人公で、可変型スーパー人造人間なジョーカーちゃんとの
ラブラブなお話です。
ちなみにSAも脇役で出てきます。
- 30 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/03(日) 07:25
- ジョーカー原作小説にSAはいません。
特捜司法官S-Aと原作を混同していませんか？＞29
- 31 30 2000/12/03(日) 07:30
- ごめん、29を誤読した。
sageつつ逝ってくる。
- 32 29 2000/12/03(日) 07:46
- 読み返したらオレも誤読してたよ。鬱だ……。
27が聞きたかったのは小説の話でした。
つーわけでもう一度。
小説版は主人公が違います。マンガで出てきたテレビ番組、
特捜司法官S-AのSA役をやっている俳優さんが主人公で、
そこに本物のSAがからんでくる話です。
ちなみに六道リィンも脇役で出てきます。
- 33 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/03(日) 11:58
- ヘタじゃないと思うんだけどな。
「低年齢向け」を意識して書いているような作品はすべて
自爆しているような気がします。
新書館でだけ仕事してれば？と思う。
- 34 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/03(日) 12:09
- 元々の同人版はリィンとジョーカーができちゃう話です。
マンガ版とほぼ同じ内容ですが、
ジョーカーは女には変身しませんでした。
- 35 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/03(日) 18:31
- 漫画の原作はト書きというか脚本形式とか何かに書いてたような。
でもＪＯＫＥＲの小説の方もちょっと自爆気味だと思う。
くどくどしいというか、ちょっと苛つくとこがある。
未来社会を書くには知識が足りないって感じもするし。
- 36 イラストに騙された名無しさん 2000/12/04(月) 01:23
- ＞35
見たことのない世界を書くのはどなたも苦労されているかと。
最低限、どの程度の知識が必要なのでしょう？
- 37 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/04(月) 03:31
- >>34
同人版ジョーカーはやおいだったよね。
- 38 小説発表のまんが原作 2000/12/04(月) 10:22
- まんが 小説（同人誌発表）
帝王の庭……………………媚薬のようなあいつ
ﾄﾞﾘｰﾑ･ﾌﾟﾚｲﾝｸﾞ･ｹﾞｰﾑ………ﾄﾞｰﾙ･ﾌﾟﾚｲﾝｸﾞ･ｹﾞｰﾑ
>>37
やおいっていうよりホモって感じ。
麻城さんってやおいティスト無いんじゃない？
- 39 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/04(月) 12:04
- >>38
確かに。
やおいというにはとても即物的なえっちシーンだったと思う。
- 40 わたしも同人からのファン 2000/12/05(火) 16:31
- 「ノリ・メ・タンゲレ」の小説を書いたときラストに男同士のキスシーンが
あったんで、身内に「やおい、やおい」と言われて
「こんなんやおいじゃないわい、そんなに言うならちゃんとやおいを書いちゃる！」
みたいなノリで書いたのが「媚薬のようなあいつ」だったよね？
でも読んだけどわたしにもやおいだとは思えなかった。
たしかに即物的で男の書いたやおいみたいだった（藁
たぶんほんとうに麻城さんにはやおいテイストはない・・・・
- 41 イラストに騙された名無しさん 2000/12/05(火) 20:26
- 「ノリ・メ・タンゲレ」の小説の方がやおいだったと思う。
意識すると、却って駄目だという典型かな(笑)
- 42 イラストに騙された名無しさん 2000/12/05(火) 23:44
- >>41
あ、そうかも。
たしかに「ノリ・メ・タンゲレ」のほうがえっちだった（藁
あのシリーズ２作で終わっちゃってもったいなかったなぁ。
もっと読みたかった。
ってなんか同人スレになっちゃってる。
- 43 イラストに騙された名無しさん 2000/12/06(水) 01:45
- >>17
「地獄使い」は私も好きだった！
あれ面白かったよね～。
麻城ゆうの商業誌作品は月光界以外あんまり面白くないけど
これは例外。
なんで同人だと面白かったのに商業誌で書くとつまんないかなー。
制約がありすぎて意識しすぎちゃうのかなー？
- 44 名無しさん＠そうだ本でもよもう 2000/12/06(水) 01:51
- いろいろな人がいるよな。
私は麻城の中で地獄使いが最低評価だ。
- 45 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/06(水) 03:06
- 同人誌まで遡って読むと、同人誌でファンをつかんじゃったおかげで
内輪ホメしあっていつのまにか自分はうまいつもりになって客観性をなくして
その結果作品の質はどんどん低下・・・っていう典型的な道をまっしぐらに
突っ走っているのがよくわかる。さすが津守時生のライバル。
同人誌の「反風水師Ｒ」のフリートークはあきれるを通り越して脱力した。
例によって、いかに理解のない出版社の態度に問題があるかを延々語ってるんだ
けど、マキさん、「ネタがコミケだと×だった」って、ネタ以前に問題があるん
じゃない？ 反風水師Ｒは、同人誌で出版社の圧力もなく自由に書きたいように
書いたんだよね？ -----それがこのレベルなんだとしたら、編集がクレームつ
けたのは、そりゃアンタが下手すぎたからだよ！
あーもー、別に同人誌だしたきゃ出せばいい、とめやしないけど、
そのお寒いトークはなんとかしてくれ！ ないしょシリーズといい、いかに自分が
理解のない出版社に悩まされているかを語る語る。おば厨ってのはこういう人の
ためにある言い方なんだろうなぁ・・・
（「なら同人誌なんか読むな」とつっこみが入りそうですが、読まないわけには
いかない事情があるんだよ。宇津・・・
あ、編集じゃないからね念のため。マキさんは編集だと思いたいかもしれないけど）
- 46 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/06(水) 03:46
- 内輪褒めはねえ。あれは仕方ないでしょう。
気に入らないことがあると詳細に自分の同人誌で読者に広報する人だ、
ってのを、何年にもわたって間近に見ていたら、
こわくて「忌憚ない意見」なんて言えないよ……
- 47 イラストに騙された名無しさん 2000/12/06(水) 04:26
- ＞46
間近？
- 48 イラストに騙された名無しさん 2000/12/06(水) 09:16
- >>45-46
うへぇ、このへん身内だったりして（藁
麻城関係者はネットやってる人多いからなぁ・・・・
- 49 イラストに騙された名無しさん 2000/12/06(水) 11:38
- なんか批判ばっかりだねぇ。
麻城ゆうは月光界だけ書いてて欲しいけどね（笑）
同人誌の「魔の２４」もやっつけ仕事でつまんない。
なんか個人誌ださなきゃいけないから無理やり出してる感じだし。
これ以上駄作書きつづけるようだったらもう終りかな、この人も。
（でも昔の同人誌のオークション価格は下がらない）
- 50 イラストに騙された名無しさん 2000/12/06(水) 14:05
- オークションといえば某オークションサイトをいちいちチェックして
掲示板で小言言ってる麻城サイトの管理人もうざい。
- 51 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/06(水) 17:44
- 本人の事情は全然知りませんが、読者の一人として、最初の月光界シリーズ
ぐらいの面白さのものが読みたいです。今の月光界はつまらない。
惰性で他の本も全部買ってたけど、もうそろそろ見捨て時かな……
- 52 イラストに騙された名無しさん 2000/12/06(水) 18:01
- 同人誌の月光界が一番面白かった。
「赤の城」とか「緑星」が好き！
このぐらいの密度で話をすすめて欲しい。
小説WINGSで連載してるほう、延ばしすぎ。
- 53 イラストに騙された名無しさん 2000/12/06(水) 21:11
- あそこの管理人、ヤフオクで住所を公開されて以来ピリピリしているよね。
その点だけは同情するけど...
- 54 イラストに騙された名無しさん 2000/12/06(水) 21:56
- なるほど、
「面白くなくなった作家のスレって立ちやすい」んだね。納得。
- 55 イラストに騙された名無しさん 2000/12/06(水) 21:58
- >>53 え、そんなことがあったの？ どういう手段で？
- 56 イラストに騙された名無しさん 2000/12/06(水) 22:18
- >>55
ヤフオクに永○屋発行の同人誌が出品されたとき
商品説明のなかに奥付の住所までばっちり書いてあったらしい。
（ただし旧住所なので本人はもうそこには住んでいないとか）
すぐにヤフオクと出品者に抗議して削除されたらしいので
そのもの自体は見なかったけど、
しばらくトップページに警告文みたいなのが載ってたよ。
- 57 イラストに騙された名無しさん 2000/12/06(水) 22:26
- >>56 from55
ありがとうございます m(_ _)m そんなことがあったのか……
それってやっぱり嫌がらせ……？ ふつうそんなことしないよなぁ…
- 58 イラストに騙された名無しさん 2000/12/06(水) 22:57
- なんか本当に関係者が混じってそうなスレ(笑)
ジョーカーは好きだけどさ、他の商業作品は全部買ってしまったけど、
面白いものが少なすぎる。毎回期待して買うのにさ。
- 59 イラストに騙された名無しさん 2000/12/06(水) 23:01
- >>54
つぎ込んだ時間と期待を返してって叫びは言いやすいから。
ex)グインスレ
自称身内（爆笑）が直接言えないうっぷん晴らしにここぞと
ばかりに叩くことも多いかな。
- 60 イラストに騙された名無しさん 2000/12/06(水) 23:48
- あー、>>59
>>54 のは、津守スレの発言を受けてるんだと思うよ・・
少なくとも、「津守さんと違って麻城さんは今もすごく面白いわ！」
と思っている麻城ファンも、約一名いるらしい。よかったね、麻城さん。
- 61 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/07(木) 00:23
- 一介のファンだけどさ。津守などは問題外。いくらつまんなくなって
も麻城さんのがいいよ。
作家のどうでもいい事情をスレにもちこまないでくれる？>>60
- 62 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/07(木) 00:26
- 津守も麻城も面白いじゃん。二流ではあるけど、そこそこ読ませる
ものを書いている。
- 63 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 00:42
- んにゃ？ >>61
「作家のどうでもいい事情」ってナニ？
意味がわかんなくて、つい津守スレまで遡っちゃったよ。
ええと、>>60 に何か事情が・・書いてないよな。
なにいってんだかよくわからん。「事情」がなにかは気になるが、
もしかして >>61 が日本語不自由なだけか？
- 64 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 00:44
- 読解力のない人間に教えてください。
>>61さん
60さんの発言のどこに「作家のどうでもいい事情」が
書かれているのですか？
>>60さん
麻城さんを擁護するわけじゃないが、54さんの発言の
どこに「津守さんと違って麻城さんは今もすごく面白
いわ！」と書かれているのですか？
話の流れがさっぱり見えません。
- 65 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 00:47
- >>62 そだね。ライトノベルとしては、まあ平均いってるだろう。
ただ、ご本人たちの自己評価はなーんかちがうみたいなんだよな……
あとがきやフリートーク見てるともにょもにょするよ
あと、はなっから二流路線まっしぐらならともかく、かつて一度は
読み手に期待をもたせるようなもの書いているんだよな。
ほんと、自己過信と抑制のないナルシズムはものかきの最大の敵かも
しれないなー、とこのふたりを見ていると思う。
- 66 64 2000/12/07(木) 00:50
- おや、シンクロですね＞63
- 67 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 00:51
- 60 じゃないけど、>>64
60 が指しているのは、54 じゃなくて、
＞津守スレの発言を受けてるんだと思うよ・・
の、津守スレにある発言のことでしょ。そういうのがあるんだよ、って
54 に教えてるんじゃないの？ 別にそんなわかりにくい文章だ
とは思えないけど。
- 68 64 2000/12/07(木) 01:21
- >>67
どうやら読解力が本格的に欠落し始めたらしく申し訳ないが、
60さんの文章は私にはやはり判りづらいです。
>>60さん
もう少し読む人間のことを考えて書いてくれると助かります。
他スレにある発言が絡むなら、どのスレの何番の発言かまで
書いてください。
- 69 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 03:29
- 出版社って商売だから、部数が落ちればシリーズ物でも
ストーリーが未完でもシビアに切り捨てます。
作家が嫌いで干したければ、まずここでブウブウ言っている
あなた達から不買運動を始めたらどうでしょうか。
作家叩きのスレッドを読んでいつも思うのですが、
関係者とおぼしき方達が作家の前では友達顔をしなが
ら、匿名掲示板で陰口を叩いている方がよっぽど厨房
で見苦しく見えます。
- 70 名無しのオプ 2000/12/07(木) 03:34
- 割り込んで「地獄使い」が死ぬ程好きっす。この作品が自分的には
ベストオブ麻城っす！
作家の人間性は、読者には関係ないっすねえ。作品が詰まらなくな
る情報だったら自分はノーサンキューですよ。真実ほどつまんない
もんはない。
- 71 27 2000/12/07(木) 04:14
- 話が他で盛り上がっているようなのでsageながら遅れレス
>>28->>35
情報サンクスです。どうやらマンガの方が好きな私には小説版は合わないようです。
あーゆー形式のラブラブが好きなもんで。
マンガは設定だけ頂いたオリジナルとみた方が宜しいのかな。
- 72 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/07(木) 06:09
- 地獄使いといえば、鼻夢だったかの新人でモロパクリの漫画を
載せてるのいたなあ。
- 73 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/07(木) 06:52
- ↑誰の漫画でしょう？
- 74 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 07:03
- >>69
なんかいろいろ分類したり決めつけたりしているなあ。妄想入って
ませんか？
ここは別に「作家叩き」を目的としてつくられたスレッドじゃない
でしょ、「麻城ゆう作品」に関する感想をそれぞれ勝手にアップし
てるだけ。
（しかもスレッドタイトルには「忌憚なく」までついてるよ）
マイナス評価ばかり続いているとしたら、そりゃマイナス評価下す
人が多いってだけのことだろう。
「不買運動」って、なんでたかがライトノベル作家に対してそんな
もんはじめなきゃならないんだ？ いや、貴方にとっちゃ「運動」
立ち上げたいほど素晴らしい作家なのかもしれないけどさー そりゃ
単なる主観的評価だよ。
優等生口調で、内容が決めつけ仕切り妄想くんってのは傍目に情け
ないよ～（それこそ子供の思考回路丸出しじゃん）も少し考えて
出直してください。
- 75 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 07:24
- ジョーカーのことだと思う＜漫画
道原かつみさんが描いてます。
私も続き読みたいわー。
いつぞや、短編が載ってそれっきりなんだもん。
- 76 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 07:55
- >>75
いや、72は「地獄使い」って言っているので「ジョーカー」
とは別だと思う。
花夢だったかどうかは忘れたけれど「地獄」を使うマンガは
読んだことがある。
マンガじゃないけど、井上ほのかの「アイドルは名探偵」な
んて、作中劇にモロ特捜司法官が出てきて大笑いしたよ。
ここまで行くといっそ清々しい。
- 77 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 07:59
- そういえばコバルトかなんかでもまんまジョーカーのパクリ小説があった。
昔道原さんのFCの会誌に掲載されてて笑われてた。
面白いから訴えませんと道原・麻城両氏がコメントしてたような気がする。
- 78 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 11:36
- >77
へえ、それは読んでみたいな。ヒントでもくださいませんか？
- 79 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 12:32
- >>78
会誌をチェックしてみたら76さんの書いてた小説だった。
講談社X文庫らしいです。
両氏のコメントですがこっちが正しかったようです。
”訴訟をするかと尋ねたところ、お二人とも異口同音に
「えー、そんなの、めんどくさいじゃない。やらないわよー」
・・・これだからO型はー！”
とかかれています。
- 80 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 14:26
- 「地獄使い」の話がしたいなぁ。
私はこの作品好きでした。
でも読んでる途中で山田ミネコさんの絵が浮かんできて仕方なかった（笑）
ミネコさんの挿絵で見たかったなぁ。
- 81 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 19:18
- 78>79
ありがとうございます。明日、本屋で探してみますが、確かこの人、
多作な人だったなあ。ネタに詰まったのかな？
- 82 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 19:29
- 「アイドルは名探偵」はストーリー中のドラマが特捜司法官ネタ
だっただけで本筋は別だったんじゃなかった？
特捜司法官の「犯罪者諸君～」ってお約束の決めぜりふがそのまま
使われていたくらいだから、アレは井上さんから麻城さんへのファ
ンレターだと思ってたよ（苦笑）
- 83 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 19:32
- 井上ほのかってそんなことしてたのか。
妖魔シリーズもの好きで読んでたんだけど……。
この人ココ数年、本出してないし多作とは言えないと思う>>81
今ブックマークしてたサイトに行ったら中身が無くなっていた＜井上
- 84 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 19:32
- ちょっと質問なんですが麻城さんご自身はネットあんまり
されていないんでしょうか？
「麻●ゆうの●屋」も「チェック入れてないから未公認」だそうだし
掲示板にときどきでも麻城さんご自身が書き込みしてくれたら
ご本人にいろいろ感想伝えられるのになぁ・・・。
- 85 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 19:38
- >>82
「この映画『帝王の館』では、設定を少しだけ未来においている。
そこでは、警察を超える捜査権を持つ「特捜司法官」が、国家的な
犯罪や組織の捜査を受けもつことになっている。」
（「アイドルは名探偵」本文より抜粋）
「帝王の館」という映画に特捜司法官が出てくるようですね。
- 86 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 19:44
- げっ。まんまじゃん。>>85
帝王の庭から持ってきたんだろーけど…。
- 87 名無しのオプ 2000/12/07(木) 20:28
- >>80 地獄使いは、アモイさんの絵でベストマッチングなんだけどなあ。
地獄を使うぱくり漫画ってめっちゃ興味ある。どんなんだったろ。天使禁漁区
とか、ああいう豪華絢爛な絵でない限り読んでおきたいかもしれない……
すんげー巧い作家だと思うんだけど二のセン扱いかー
- 88 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 21:58
- >>87
80です。
うん、アモイさんの絵でもよかったんだけど
麻城さんとミネコさん友達だし
仏教的なモチーフってミネコさんのイメージが強くて（＾＾；）
それに登場人物長髪だし、もーミネコさんの絵でみたいみたいって思ってた（笑）
地獄を使う漫画ってそんなに沢山ある？
キリスト教系の天使と悪魔を対比させたものはあると思うけど
仏教系の地獄を扱ったのってあんまりないような気がする。
私的にはそこも新鮮だった。
（ゾロアスター教→ヒンズー教→仏教って派生してるんだけど
そのへんの神話がすごい好きで。中国民衆宗教の道教も好きです）
- 89 イラストに騙された名無しさん 2000/12/07(木) 22:08
- あ、誤読（イタタ）
「興味ある」を「沢山ある」と読み違えてた。なんでやねん。
>>72を受けてたのね。
これは私も読んでみたいです！！
72さん、この漫画の情報ぷり～ず。
- 90 名無しのオプ 2000/12/08(金) 01:51
- 上のほうを読んで見た。あたたたた……
自分は月光界の世界観はぶっとびすぎててようついてかれへんかったっすねー。
なんか一部描写のいいところが、ぺらっと紙のように薄いというか想像しにくいとこがあって……どうにもこーにも。
あの女の子が３人組で、それぞれ異世界にいっちゃって敵対とかしちゃったりする話ですよね＜月光界
地獄使いはスピーディだったのとお約束の作り方とドラマの作り方が家族カードだったあたりが自分的にジャストミート。
あと死の描写も美しい。酷寒地獄で肉を薔薇のようにするとか、ビジュアルが鮮烈だった……。
同人は読んだことないけどノリ・メ・タンゲレは漫画で読んだ。結構おもろくて小説で読んでみたいと思ったな。
タロットカードのやつも新しいやつだけ読んだ。途中の盛り上げ方がスリリングで良かったけどラストの解決編をもうちょっと盛り上げて欲しかった。
単なるト書きっぽかった。
なんで二のセン作家なのかなーと思ったけど、上の部分を読んで納得できるところもあったりして……ふむ。
- 91 イラストに騙された名無しさん 2000/12/08(金) 05:22
- >>89
>>それに登場人物長髪だし、もーミネコさんの絵でみたいみたいって思ってた
ハヌマン見ていると、禿頭な人物がいるのもネコさんのツボではないかな。
- 92 １７ 2000/12/08(金) 09:57
- >>22
そうそう、地獄使いでした･･･ってもんのすごい遅レス。
恥ずかしいのでsage。
- 93 イラストに騙された名無しさん 2000/12/08(金) 12:00
- 最初の頃の麻城叩き投稿者が消えちゃったなー。
結構内輪ネタ暴露みたいで面白かったのにな。
麻城関係者の暴露ネタきぼ～ん。
麻城さん自身ってそんなイタい人なの？
（某サイトの管理人の恐れ方をみてると結構怖い人かもって思う。
一度イエローカード出されたって書いてたし）
- 94 イラストに騙された名無しさん 2000/12/08(金) 12:26
- 私はヤダね。作者の人格叩きの暴露ネタスレッドなんて。
- 95 イラストに騙された名無しさん 2000/12/08(金) 12:31
- あの管理人が作っているファンサイトって、どれも似たような
スタンスでやっているから、麻城さんが特に怖いってわけじゃ
ないんじゃないかな。
あれは管理人が小心者なだけとみた（笑）
作家に迷惑をかけないのはファン活動は基本中の基本だけど、
そんなに鼻につく？
- 96 イラストに騙された名無しさん 2000/12/08(金) 12:58
- うん。麻城ゆうに遠慮するあまりかもしれないけど
ファンのほうをいちいち細かく叩いてるのがなんかなーって思う。
このまえもヤフオクの出品で挿絵の人の名前を他の漫画家さんと
間違えて書いてる人がいて、注意したいならIDとってQ&Aで注意すればいいのに
自分のところの掲示板で「正しい情報を載せて欲しい」みたいに
書いてのがなんかやらしーなぁって思った。
- 97 イラストに騙された名無しさん 2000/12/08(金) 14:46
- >>90
「ノリ・メ・タンゲレ」は小説の方が面白かったよ。
「幻視人」っていう同人誌に収録された短編なんだけど
ほとんどもう昔のファンでないと知らないと思う。
オークションでも出品されたのみたことがない。
「天使＠・・」はいままで読んだ麻城作品のなかで一番痛かった。
小道具の使い方に無理がありすぎ。
なんか背伸びして流行りの小道具を使おうとして失敗してる。
ラストも嫌い。レズネタで落ちかー、みたいな。
- 98 イラストに騙された名無しさん 2000/12/08(金) 19:06
- 管理人叩きの皆さん、おめでとうございます。
同人誌リスト削除に続いて、今度は同人誌用掲示板閉鎖だよ。
ファンサイト閉鎖も間近か？（爆笑）
>>97
10年以上昔、「ノリ・メ・タンゲレ」が載っていた「幻視人」をＳ市内の
古本屋の隅で見つけました。
でもこっちより同シリーズの有間皇子ネタの方が好みだった。
- 99 名無しのオプ 2000/12/08(金) 19:36
- 98さん、掲示板閉鎖はBBSにも管理人さんが書いてるけど
数が増えすぎて管理ができなくなったからじゃないの？
「また還りみむ」だっけ？
私がそれ読んだ当時有間皇子ネタって結構流行ってた気がするんだ。
それであまり新鮮に感じなかった。
ユダのネタのほうがショックだったかも（笑）
- 100 ９０ 2000/12/08(金) 19:51
- >>97 そんなに面白い小説なら手直ししてどっかから出せばいいのに
って思っちゃうんだけど、そういうワケにもいかないのかねえ。
天使＠、そっかー、そういう評価なんだー。まぁ、自分はレズネタは
一枚加味して評価高くするきらいがあるんだけど（ﾜﾗ、それをのけて
も謎とき部分は結構好きだったんだけど。
畳みかけるようにご都合主義なところは手を抜いたのかなって思った
けど、これが精一杯ってラインだったら、ちょっとヤだなぁ・・・
- 101 イラストに騙された名無しさん 2000/12/09(土) 00:54
- >>100
でも書きなおして天使＠の二の舞になったら嫌かも。
麻城さんって同人誌掲載状態のままじゃ絶対出版しないから
手を入れると思うのね。
今の麻城さんにあまり期待してないからそっとしておいて欲しい昔の名作・・・
- 102 イラストに騙された名無しさん 2000/12/09(土) 10:01
- 今の流れのままなら同人板に行ってください。
- 103 イラストに騙された名無しさん 2000/12/09(土) 11:17
- >>102
じゃ自分で他のネタ振ったら？
- 104 イラストに騙された名無しさん 2000/12/09(土) 11:45
- 暗い暗いと不平不満を言うよりも自ら進んで灯りをつけましょう。
だったっけ？
現状に不満があればネタふろうよ。
- 105 名無しのオプ 2000/12/09(土) 13:46
- >>101
だから俺は天使＠は好きなんだって！（ﾜﾗ
そこまで言うぐらいの元作品を読んでみたいヨ……
- 106 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/09(土) 14:00
- もう麻城には失望してます。
惰性で月光界とジョーカーシリーズは買うと思いますが。
- 107 イラストに騙された名無しさん 2000/12/09(土) 14:17
- >>103-104
102は現状の話題に不満がある麻城スレッド住人ではなくて、板住人じゃないの？
同人スレッドはライトノベル板から失せろと言ってるだけなのでは。
もしそうだとすると、ネタふる義理なんてこれっぽっちもないんだけど。
- 108 イラストに騙された名無しさん 2000/12/09(土) 14:20
- >99
普通あんなところに本音は書かないと思うけど...
掲示板閉鎖は教えてちゃんばかりでブチ切れたんじゃないかな。
- 109 イラストに騙された名無しさん 2000/12/09(土) 15:32
- >>108
私もそう思うけど当初の「設置目的」ってなんだったんでしょうか？
私書きこみしてみたかったけど、なんかヘマしたら怒られそうで
こわくてできませんでした（＾＾；）
私ってヘタレ・・・
- 110 イラストに騙された名無しさん 2000/12/09(土) 17:09
- >>93
いんや、すごいいい人だよ。やさしくて、誠実で、面倒見がよくて、まじめ。
だからみんなに好かれて、仲良く同人活動して、・・・その結果プロ意識や
客観的批評する能力が育たなかったんですかね。
同人誌読んだ人ならよくわかると思うけど、学生の仲良しサークルのノリの
まんま、４０間近まで来ちゃったんだよ。
少女の心のまま、純粋でやさしいキヨラカなひとなの。
- 111 名無しのオプ 2000/12/09(土) 17:44
- うわ……イタい言うてるも同然やん……
- 112 イラストに騙された名無しさん 2000/12/09(土) 18:03
- 110は善意のカキコだったのか（善意のからまわり？）
それとも善意にみせかけた悪意だったのか？
ううーん。
前者だと思いたいが、確かにイタい・・・
- 113 イラストに騙された名無しさん 2000/12/09(土) 18:50
- 「仲良く同人活動して」「４０間近まで」「キヨラカなひとなの」
この辺に強く悪意を感じる（藁
- 114 イラストに騙された名無しさん 2000/12/09(土) 19:00
- そろそろ個人についてあれこれ言うのやめない？
- 115 イラストに騙された名無しさん 2000/12/09(土) 19:19
- 「悪意」というより、「やりきれない」んじゃない？
私もそんな感じの知り合い、いる。私自身、人のことは言えない同類項だけど、
彼女（私の知り合いのことよ）はそういう自分にまったく自覚がなくて……
友人としての彼女は好きだし、そういう……（ちょっと語弊があるけど;;）子供
っぽい優しいとこも好き。
でも、時々、彼女が「語り」はじめちゃったりすると、なんとゆーか、いたたま
れない気持ちになるよ。
言っても言葉通じないしさ…… 好きでつきあってる友達だからこそやりきれない。
- 116 イラストに騙された名無しさん 2000/12/09(土) 19:48
- >>115
そうじゃなくて、>>114は作家の個人情報は作品を愉しむ（貶す）上で不要と
言うてはるんじゃ……？ 有名な作家を貶めることで満足したいという心理は
芸能ゴシップ誌が何誌もあるところからわかりますがね。
- 117 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/09(土) 20:34
- >>115
やりきれないってのはなんかわかるなあ。
プロ意識に欠けてるのは確かだと思う。同人のままで書いてる感じ。
うう、うまく言えない～～～
- 118 イラストに騙された名無しさん 2000/12/09(土) 21:17
- >>116
>>114 は >>113 宛だと思うけど・・？
ついでに、ここで色々出ているのは、
「人格批判」
ではなくて、「作家の、創作姿勢に対する」意見・批判
に見えるんだけどね。
なんか、他人の書き込みをよく読みもせずに、
「批判的な内容」＝「有名な作家を貶めることで満足したいという心理」
などとまとめて、
気に入らないことをいう相手をまとめて貶めることで満足するファン心理・・
みたいなご意見にも、ちともにょもにょするわ(苦笑)
- 119 １１８ 2000/12/09(土) 21:19
- あ、文章へんね;;
１１８の最後の行の「みたいな」の前に、「の顕れ」ってつけて下さい m(_ _)m
誤 みたいなご意見にも、
正 の顕れ、みたいなご意見にも、
- 120 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/12/09(土) 21:41
- >>117
うーん。
同人誌のまんま、っていうのと、商業誌の書きかた、っていうのは
具体的にどこがどう違うのか、っていうのが理解できないんですが。
私は、麻城さんのは、同人誌のほうが好きだよ。
あのまま出してくれたほうがいいのに、と思う。
- 121 １１６ 2000/12/09(土) 22:06
- >>118 言われて見ればそうっすね。失礼失礼。
自分は創作に対する姿勢なんかは作品と関係ないし知りたくないって
思うタチなんだけどね。知っちゃえば厨房のように「許せない！」と
思わずにはいられないタチなんで（ｗ
「ように」は要らないというツッコミはお待ちしておりません。
- 122 イラストに騙された名無しさん 2000/12/10(日) 03:57
- 108＞109
設置目的を聞こうとしたらもう書き込みできなくなっていた
- 123 イラストに騙された名無しさん 2000/12/10(日) 16:03
- 創作に対する姿勢なんて読者には関係ないよ。人間性もね。
要は面白いかそうじゃないか。
自分に合うか合わないか。
ダメになったらそれっきりの読み捨て作品でしょ、所詮。
- 124 イラストに騙された名無しさん 2000/12/10(日) 20:07
- >>123
「読者には」って、だーから自分の主観をむやみに一般化しなさんな。
十人十色、本の読み方だってひとそれぞれ違うでしょ。
主観世界で王様やりたいんだったら鏡に向かって独り言を言ってればいいでしょ、
人前には出てくるんじゃない、見苦しいから。
- 125 イラストに騙された名無しさん 2000/12/10(日) 21:00
- >>124
オマエモナー
- 126 イラストに騙された名無しさん 2000/12/10(日) 23:49
