元のスレッド
グインサーガ22【運命の一言】
- 1 イラストに騙された名無しさん 2001/04/08(日) 07:51
- 「あぐら坂の人は知らずや ──
かのスレの豹の眼光への渇望を。
ルノリアの目ざめたあかつきに
血涙流して嘆く我らを」
■グインサーガスレッドの掟
その１：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その２：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁
その３：煽り・荒らしは完全放置 （指さし確認も不要）
その４：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（神楽坂住人への配慮のため）
前スレッドはこちら。グインサーガ21【国宝級の辛抱】
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=985251991
過去ログは>>2、 関連スレは>>3
- 2 イラストに騙された名無しさん 2001/04/08(日) 07:53
- ■グインサーガスレッド過去ログ
【1】 http://mentai.2ch.net/magazin/kako/949/949064465.html
【2】 http://mentai.2ch.net/magazin/kako/955/955562444.html
【3】 http://mentai.2ch.net/magazin/kako/960/960020466.html
【4】 http://mentai.2ch.net/magazin/kako/963/963933682.html
【5】 http://mentai.2ch.net/magazin/kako/966/966329339.html
【6】 http://mentai.2ch.net/magazin/kako/968/968648930.html
【7】 http://mentai.2ch.net/magazin/kako/971/971121555.html
【8】 http://mentai.2ch.net/magazin/kako/971/971498298.html
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【10】http://mentai.2ch.net/magazin/kako/972/972285458.html
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･･･以上、２ちゃんねる過去ログ倉庫･･･
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- 3 イラストに騙された名無しさん 2001/04/08(日) 07:54
- ■関連スレッド
・ライトノベル板：栗本 薫
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- 4 イラストに騙された名無しさん 2001/04/08(日) 07:58
- スレ立てご苦労様です>>1
899になると皆様子見になっちゃいますね
ｵﾚﾓﾅｰ
- 5 イラストに騙された名無しさん 2001/04/08(日) 08:00
- ありゃ。関連スレッド切れちゃった…。長過ぎたな。
- 6 イラストに騙された名無しさん 2001/04/08(日) 09:40
- 新スレ立てご苦労様です。
他の板の栗本スレは最近は下がりまくっていますね。
- 7 イラストに騙された名無しさん 2001/04/08(日) 09:50
- おお、スレ立てお疲れさまです。
週明けまでもつれこむかと思っていたら（ｗ
>>6
栗スレの住人は、常にsageるのが身にしみついてしまってるから・・・
- 8 イラストに騙された名無しさん 2001/04/08(日) 09:59
- で、今度のスレでは自分の【運命の一言】を語るスレなんでしょうか。
ちょっと思い出の棚を漁ってきますけど…。
- 9 イラストに騙された名無しさん 2001/04/08(日) 12:53
- >>1
スレ建てお疲れ様でございました～。
もう22ですなあ。
>>8-all
棚おろし強く激しくたゆみなくきぼーん。
- 10 イラストに騙された名無しさん 2001/04/08(日) 14:57
- 蜃気楼の少女P254 l.7
>大きなストラットでこちらにむかって走りはじめていたからである。
ストラットって何？
- 11 イラストに騙された名無しさん 2001/04/08(日) 15:16
- >>10
あ、やっぱ「ストラット」って「ストライド」（＝歩幅）の間違いだよね。
よかった、私だけが無知なのかと思った。
- 12 イラストに騙された名無しさん 2001/04/08(日) 16:15
- ストラットとは支柱などを指す言葉。
従って……駄目だ、やはりストライドの間違い以外に考え付かない^^;
- 13 イラストに騙された名無しさん 2001/04/08(日) 16:20
- >>6-7
前スレはage発言はわずか55のみ（藁
そういえば、その前のスレ20も55発言だった。
- 14 イラストに騙された名無しさん 2001/04/08(日) 17:29
- 引っ越しご苦労様でした。
ageての発言はここではしたことないな、最近…
- 15 イラストに騙された名無しさん 2001/04/08(日) 20:02
- ＞前スレ831、845、870さん
海外在住組その４（？）です。通信回線の不調で年齢点呼は
逃してしまいましたが、同じ境遇の方を見かけて泣けてきたので（；；）
前回の点呼以来の書き込みです。
日本語書店もない当地では友人に頼んで送ってもらうしか
ありませんでしたが、最近はネット通販（bk1とか）が充実して
きました――が、しかし。内容がこんなんなっちゃったグインを
EMSで送ってもらうってのもなあ。グインの現状にも、
解脱できない自分にも泣けます。くう。
お互い強く生きましょう（^-^；
- 16 イラストに騙された名無しさん 2001/04/08(日) 22:50
- 運命の一言・・・
本文：イシュトヴァーンがカメロンに「昔みたいに抱いてくれ」みたいな事をぬかした時。
いままで一応同人のみの影の歴史だったはずのやおいが本編に事実として載っちまったの見て萎え。
あとがき：中島名義の芝居やパティオなんかのネタだらけになったあたり。75でとどめ。
読み終わり次第手放してるので現物確認不能（Ｗ
- 17 イラストに騙された名無しさん 2001/04/08(日) 23:22
- 運命の一言。正確には一言だけじゃないけど、
ニフティのミュージカルフォーラムで、「これは××の「パクリだ」と
言った人に温帯が絡んだ一幕。
それ以前から、どうも温帯の文章が自分の感性に合わない気が
し始めていたのだが、この騒動がダメ押しに。
- 18 イラストに騙された名無しさん 2001/04/08(日) 23:29
- きのうの夜は１８万番ゲッターのかたからメールをいただい
て、それではじめて「あ、しまった、もう出てしまったのか」って……ま
だ、きのうの朝１８８、０００台のまんなかくらいだったんですが、
あぐらのカウンタは戻るらしい（藁
- 19 てぇへんだ！てぇへんだ！ 2001/04/08(日) 23:41
- 前スレの323さんに新たな展開か？ こっちの方がよほど感動的なサーガになりそう……
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=985251991&st=902&to=902&nofirst=true
これこそ「運命の一言」ではなかろーか
- 20 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 00:24
- 運命の一言。７５巻後書きをへて、「５００円発言」。
あとは、ＰＡＮ子さんのサイトの
「グインはヒロイックファンタジーじゃない。」
がとどめでしたね。その後のフォローの言葉も脳まで届かない
くらい萎えました。
>>19
３２３さんが気付きますように。。。
- 21 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 00:26
- >>19
どっかのｳﾞｧｶが上げ嵐やってるようにしか見えないおいらは
逝ってよし！！でしょうか？
- 22 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 00:37
- 運命の一言。
「魔の聖域」後書き。は置くとしても（置けないが）
ＰＡＮ子さんへのメールの
「私はバイセクシャルですが、それでも同性愛に対してインであるとは
認められないのでしょうか（大意）」
これがなければ、グインもつまんなくなったな、って
ただ読まなくなるだけで済んだかもしれないのに。
- 23 もぐもぐ名無しさん 2001/04/09(月) 02:22
- >>19
うわ、すごいドキドキする展開になってる！
こういうのっていいなあ。結果報告きぼん……ってのはヤボか。
- 24 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 02:32
- 色々あるけど、私にとって「ランドマーク」は強烈な一言でした。
それ以前にも「うにょ？？？」って思ってはいたけど
あの一言で「あ、この人はもう重厚な、華美な、神秘な表現を捨てたのね」と。
ストーリーつまんなくても、表現で楽しめていた時もあったのに。
>>19
あのレス本当だったら、グインよりも続きが知りたいよー！！
- 25 序盤に騙された名無しさん 2001/04/09(月) 03:54
- 意外と運命の一言は「疑似科学」という単語かな・・・
「と学会」的な使用に慣れていたので、温帯が独自的に使ったのがどうも
自分には合わなくて。
まあそれまでにも急に持ち込まれた科学公証がガタガタなのに科学と云ってはばからない
アグリッパがらみの一連の浮き足立った話の流れで自分の惰性にほぼブレーキが掛かってて
その次の巻を買う前にここで内容を聞いてPAN子さんがらみを見て完全停止・・・
- 26 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 04:36
- もし本当なら（＞・・・ってすぐ疑うようになった自分がイヤだなー）、２人が無事会えることを
マジで願ってしまいます。
- 27 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 09:33
- 私が信者になった運命の一言は、１巻のあとがき。
「終わらない物語を書きたい」という壮大な志に感激しました。
...いまは「はやく終わってほしい」と思うようになってしまった。
解脱にいたった運命の一言は、あぐらエッセイ「グイン･サーガは生きている」
でした。
＞でもとにかく、夜光塗料といったからって、ただちに「現代の夜光塗料」を
＞連想せず、まあ「夜になると光ってみえる塗料なんだろう」くらいのアバウト
＞で読んでいただいたほうが、絶対にグインは楽しいですよ。
昔ウマは馬と違うといってた貴女はどこへいったの・・・？
- 28 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 10:05
- やはり涅槃で会うのが幸せかもしれぬが・・・
というのはうがちすぎか（鬱
- 29 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 11:02
- 運命の一言
PAN子さんとの往復書簡での「せっかくマイノリティに生まれたのだから」発言で楔が打ち込まれ、
あぐら日記でのほかの作家さんをバカにした発言もろもろでその楔にさらに鉄槌が…
500円読者発言もまだ笑って許せたが、これは許せなかった。
- 30 すにやーん 2001/04/09(月) 11:50
- やっぱり５００円発言がきっかけ、ですね。
それまでも勢いだけで発言することって多い人、って判っていたけど、
云われた人の痛みは解ってくれる人だと信じていたかったのに・・・
もう、自分が「同性愛」なんだと言われたって､またいつもの勢い発言だな、
としか思えないです。
運命の一言、ってほど短くまとめられないんだけど､PAN子さんへのメールの中で
「対等に話をしたかったのに、出来ないということがわかった云々」発言は､
読んでいて目の前が白くなりましたねー。暗に（の、つもりだろうけど）人を
侮辱し､貶める発言をしているのはそっちじゃないか、と本当に腹が立ちましたね。
- 31 すにやーん 2001/04/09(月) 12:28
- >>15さん
がむばりましょーね(;-;)
私は2chのお陰で､外伝は卒業できそうです。「蜃気楼の～」は買っていません。
なんだか、主人に悪くって・・・買って､なんて言えません(T^T)
- 32 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 12:28
- 運命の一言は、やっぱり「500円」発言
とどめは往復書簡
しかし、新スレより旧スレが上がってるという状態はどうよ?
といいながらsage(w
- 33 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 13:08
- 運命の一言。私の場合は、
「やおい差別はゲイ差別」
この発言に目を疑った私はネットをさすらいここを見つけた（藁
その後で500円読者やらマイノリティがどうのやら腐ったトマトやら（延々つづく）
200巻宣言もかなり萎えたけど。つーかどうしてこう余計なことばかり書くかな、この人…
あとがきなけりゃまだ騙されてたかもしれんというのに
- 34 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 13:36
- 私も500円発言が決定打となりました。
その後のPAN子さんとのやり取り、あぐらでの暴言は
呆れと怒りをヒートアップさせはしたけど。
それでも500円のショックにかなうものなし。
豊富な語彙を駆使した温帯の憎まれ口は、２ｃｈの
匿名くん達の罵詈讒謗書きこみと対してかわらない
気がします。
- 35 イラストに騙されたい名無しさん 2001/04/09(月) 15:41
- 昔から人間的には尊敬してなかったので500円発言は
「あ、やっぱそう思ってたのね」でした。
それよりも作家としての姿勢が酷すぎることで見限りました。
まずは例のＰＡＮ子氏との往復書簡での強烈に幼稚な逝きっぷり
数々の暴言放言詭弁に新たな衝撃。
そして最近の
『グインサーガをヒロイックファンタジーと思って
“飛びついた”読者が今更文句を言って云々……』
リアル読者としてはあの発言が一番腹わた煮えクリかえった。
ふざけんな！
- 36 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 18:57
- >>19
900過ぎてからこっそり書いてあるところが奥ゆかしい（sageてあれば……）。
ともあれ展開が気になるな。
- 37 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 19:01
- 500円発言の前に「200巻宣言」で萎えてました。
もう買いつづけないと誓った瞬間。
- 38 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 19:12
- 信者をやめることができたのは、ヴァレの「俺の姫」発言。
あれ以降、誰がいたってお構いなしに姫扱いされている気が
する。
購入を止めようと決意することが出来たのはローデスの宣伝
をあとがきに書いているのを見た瞬間。
もうだめだと思いました…
こっそりフルハウス買ってた女ですが、こんなのイヤだってば！
- 39 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 19:19
- >>35
そうそう、「グインはヒロイックファンタジーではない」発言、あれが
私の【運命の一言】だったかもしれづ。
昔は「時の石」の後書きにしびれていたものだったが・・・
- 40 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 20:47
- ７４巻のあとがきが【運命の一言】だったです。
「読者の想像を裏切るような事があるとは想像できない」とかなんとか。
書店で立ち読みしてて、本当に目の前が真っ暗になりました。
目の焦点は合わなくなるわ耳鳴りはするわ……
比喩的表現ではなく頭に血が上ったんでしょうかね。
これ以前から立ち読み派でしたが、以来情報は２ｃｈでのみ収集しております。
あぐら坂なんぞ読もうものなら昏倒しそうで……
- 41 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 21:07
- 前スレよりも下がっているのはマズイと思うので、
１回あげさせて。
- 42 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 21:39
- 数ヶ月ぶりにこのスレに来てみたが、あのお方は相変わらず暴発しておられるようだな。
過去ログを読もうかと読むまいか悩んでいる。
とりあえず、自分にとっての運命の一言はやはり「500円」だな。
しかし､それ以外にここで挙がっているものにも頷いている。
- 43 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 21:47
- 原爆の爆心地クラスの破壊力があったのは500円・ヒロイックファンタジー
書いてるつもりはナイ発言として（さんざんそれで煽っといてよく
言えたもんだ。温帯個人はともかく、ハヤカワはJAROに通報できそうだな）、
最初に地雷として認識できたのはハンドブック２の流行に迎合するつもりは
無いとえらそーなことをのたまいつつ、同誌掲載のへっぽこミステリーの
タイトルが「アルド・ナリスの事件簿」だった時。当時はまだヴァレファン
（ああ記憶を削除したい）だったが、こんなお笑い痴情沙汰で中原の悪魔が
後の魔道宰相の顔と名前を認識したのかと思うと、限りなく寒かった。
- 44 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 22:22
- 最近の巻のあとがきで、この先どんなにひどいできになることがあったと
しても、これだけの量を書いたという事実は残る、みたいないいわけ
じみたの。駄作化してる自覚あるのか？？？と思った。
あと、阿川佐和子の最近の講談社文庫のあんな作家こんな作家という
対談本。 手直し？ しない。直しのために読み返すくらいなら最初から
やり直す。 ぜひぜひぜひ、そうしてくだしゃってい。
- 45 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 22:26
- うろ覚えだが
「辞書が勝手に変換しているのだから私は悪くない」のような発言。
日本語を大事にしない日本人の言葉に重みはない。
それが作家という職業で食っている人種なら、尚更のこと。
- 46 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 23:17
- >>45
＞日本語を大事にしない日本人の言葉に重みはない。
すばらしい………（涙）心底そう感じます。
自分は小説など書きませんが、言葉は大事だとしみじみ思います。
- 47 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 23:19
- いろいろあったけど、とどめは「私は変換しただけ。辞書が悪い」かな。
かつてこれほどまでに愕然とした言葉はない。栗本に限らず。
- 48 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 23:42
- ろーですが正史
頭腐れ切ったな、と思った。
- 49 イラストに騙された名無しさん 2001/04/09(月) 23:49
- 読んだ人も多いと思うが、bk1に最新刊のレビューがでてます。
しかも二本も。ああいうのを書く人たちはやはり信者なのだろ
うか。
流れにのってなくてスマソ。
- 50 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 00:00
- 「誤植はIMの辞書の間違いであって私の責任ではない。
チェック仕切れなかったのは編集の責任。」
これは致命的だった。小説道場の読者として愕然としたよ。
- 51 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 00:05
- >>27
あれ萎えたねー。
夜光塗料が使いたかったら「ヒカリ蠅」でも「発光キノコ」でも「ぴかぴかエンゼルヘアー」でも
なんでもいいから一つでっちあげてくれれば
直接に「夜光塗料」と書くよりどんなに世界観に合ったことか（藁
あの時代レベルの科学で夜光塗料になる物質が作れるかどうかっての以前に
あそこだけ極端に文字が浮いてる事に読めばすぐ気付く筈
・・・読み返さないもんな温帯。逝ってきます。
- 52 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 01:09
- >>51
いやすでに読み直したとしても、気づかない可能性高しと思われ。
- 53 ひろじ 2001/04/10(火) 01:36
- 今日の新聞の夕刊にすごく太った女の人の写真があって、それ見て、
思わず、「ガトゥーみたいですね」と言ってしまったが、グインファン以外には
通用しないことに気付いてしまった・・・。鬱だ・・・。
- 54 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 01:42
- 一応、温帯の生原稿と決定稿が一字一句ちがってなければ誤植じゃないだろ。
校正はいれてんだろうから、温帯の一発目の生原稿っつーわけでもないだろうけど。
誤植なしの、温帯の原稿ままなんだと思うけどな。
- 55 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 02:04
- >>54
一応、温帯の頭の中の文字とIMEの文字がちがってなければ誤変換じゃないだろ。
校正はいれてんだろうから、、、
などと言ってみたりして。
- 56 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 03:15
- 誤植とか誤記とかなんで直さないのかな？
１巻のあたりで度量衡の単位がバラバラなのとか、再版するときにでも
直してけばいいのに、と思うんだけど。
誤植は直ってるのかな？
- 57 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 03:17
- 「お前の味」
本編を読んでるときに、ふと思い出す。もうだめ～。集中できん（藁
- 58 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 03:26
- ホヒィ
- 59 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 05:36
- さまざまにもにょりポイントはあったんですが。
丸画の「お前と呼んで」とおねだり（…）するナリナリを見てめまいがしました。
それって小説道場４であなたが否定した「男×女のただのパロディ」じゃないんですか。
そういうの読みたいんなら普通のラブストーリー読みますよ。
男×男で「なくては」いけない理由をあれほどに追求していた小説道場の道場主はどこへ？
不思議なことに、今でも小説道場だけは手放すことが出来ないし、今読んでも共感出来る。
丸画は同人誌、本編と別、ただのお遊びというスタンスのままでいてくれたら、今でも
まだ本編だけは買っていたかもしれない。
しかしアレを本編、正史であると言った時点で、すべての境界線がなくなってしまった。
内容が、年を経て円熟を増したのであれば、変わっていくことも許せたけれど、過去に
自分で「これはダメだ」と例を出したことそのものに堕して行ったことによって、
わたしにとっての「栗本薫」という小説家は小説家ではなくなった。
素人以下、素人よりタチが悪い。
一言を選ぶならこれですね。
実際はいろんなことが少しづつ降り積もって行ったんでしょうが……
- 60 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 07:15
- 陰陽師ＴＶドラマ化にあたり、公式サイトで原作・夢枕漠氏のコメント
が発表されています。某御大とは作家としてのスタンス、作風は全
く違えど、自作の映像化に対して、夢枕氏の真摯で慎重なコメント
には説得力がございますな。
- 61 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 10:29
- >>49
ｂｋ1の書評の情報ありがとー。さっそく見てきました。
なかなか興味深かったですよ、いろんな面で。
とくにKHさんの方は、単なる信者じゃないと思う。
文章のはしばしに「なんか心配・・・」という気分がちらほら。
＞登場人物たちの内面的な心情、感情の動きが詳細に書かれる一方で、
＞内乱の全体的な構図や、各国の反応・対応に関する記述が極端に少なく、
＞たまにそれらに触れられたときの展開が、唐突であるように感じられる
＞のである。この巻のナリスの王位宣言は、それを如実に表しているよう
＞に思える。
この方は、もにょり感を抱えた潜在的同志かもしれんと思った。
（無断引用ごめん）
- 62 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 10:40
- 小説道場の話が出たのでふと思ったのだが
ここにきている人の中に、もしかしてかつての
門弟さんや、あるいは投稿経験者がいたりして・・・
もしいたら話を聞かせて欲しかったりして｡
作品に対してどんな批評をされたのか、とか。
「どの口でそれを言う｣って話ばかりなんだろうなぁ。
本人特定されない範囲でいいから～（ﾜﾗ
- 63 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 11:24
- 見切りをつけた一言ばっかりだなあ。
みんな嫌な記憶は消えないものですね（ｗ
逆に感動した一言。「サイロンの豹頭将軍」の、
「俺はケイロニアが好きだ＠グイン」。それまで綿々と
積み重ねてきたものがあったから、単純な一言に
重みがあって泣ける。これ以降、駄作続きだと思うと
余計に泣ける。
- 64 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 12:04
- >>63
いいよな。その一言はとても好きだし、重みがあるね。
グインが、やっと自分の帰るべき、心安らかにできる場所を見つけたんだからな。
自分が最後にぐっときたのは、『風の挽歌』。
オロの最期を、彼からの伝言をゴダロとオリーに伝える場面。あれは今読んでも涙ぐむ。
- 65 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 12:32
- 大昔、読者でした･･･
暴風雨「500円読者」発言、どのあたりのログ探ればいいか、
どなたか教えてください･･･潜って探してきたい･･･
- 66 ひろじ 2001/04/10(火) 13:38
- >>64
うんうん。しかも、カメロンとの出会いも「運命」なんだなーって
思ったけどなー。
- 67 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 13:39
- この際、後世の（藁 読者のために、「運命の一言」リストを主なものだけ
でいいから、原典の場所つき（URLとか何巻の何ページとか）で、誰か
作ってくれないかなぁ・・・
500円発言はあぐらの更新日記の最初のころだけど、そのほかPAN子さん
サイトの往復書簡とか、もちろんグインの後書きとか、いくつかあるっしょ。
- 68 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 13:44
- >>65
とりあえず、温帯発言
http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/kosinnote.htm
の「１０月２４日」、後ろから三つ目の段落。
このスレでいうと、
【10】http://mentai.2ch.net/magazin/kako/972/972285458.html
辺りから、でございます。
- 69 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 14:13
- >>65
勇気あるあなたに乾杯。
読まれたら、どう思ったか聞かせてくださいまし～
- 70 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 14:33
- >>68-69
まだ消さずに載せてる温帯にも乾杯。
つうかまだ本当には分ってないのかな、この言葉の（元）読者への影響が。
感動したわけじゃないけど、良いなと思った一言（の一つ）は、
「光の公女」の幕切れのイシュトの言葉、
「俺の剣はまだかえしてもらってねえ・・」の言葉。
この後の数巻はモンゴール復活編で、物語はあんまり面白くない（と個人的には
思っている）けど、ここの場面は好きだった～
安易にくっつかない、微妙な緊張と冷ややかさ、打算と敵意で結ばれた関係に
なると思っていたのにな～
もにょった一言・感動した一言、まだまだきぼん～
- 71 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 14:35
- >>67
そういうのは、言い出しっぺがやることに……。（笑
- 72 騙されていると信じたい名無しさん 2001/04/10(火) 15:16
- >>65
・・・・・・・・・興味本位で覗いてみた非･読者なのですが・・・
この人、本当にもの書きなのですか？
内容もさる事ながら、この頭痛のする文章(内容以前の作文能力)は一体・・・
それともこれ、２ｃｈ特有のジョーク、いわゆる｢ネタ」なのでしょうか。
あのページもここの話題も、実は遊び心による創作？
そうだと信じたい・・・
ジョークであれば、実によくできていると思います。
ほとんど何の関係もない私ですら、非常に鬱になりました。
この人の名の付く｢作品｣など、もはや絶対手に取りたくもありません･･･････
実に見事な営業妨害です。
- 73 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 15:32
- >>72
あうあう～、冗句扱いはひどいです～(；´Д｀)
あそこ（あぐら）でこそハジけてるけど、ただの電波さんみたいだけど、
自慢してばっかりの小学生みたいに見えるけど、
・・・いや、あそこに限らず最近はひどいって話も聞くけど、
かつては凄かったんだい！
う、うん、かつてはね・・・（やや弱気
- 74 nanashi_nospherus 2001/04/10(火) 15:38
- >>67
トピックインデックスみたいなの作ろうかと思ったんですが、
始めてみるとグインスレだけでも膨大で（苦笑）
んでログ読み始めるとこれが面白くて、ちっとも作業が進まない。
皆さんの「運命の一言」が出尽くした後にでも、温帯の発言などはまとめて
みたいと思ってます。
- 75 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 16:06
- 僕にとっての「運命の一言」は、あとがきでの同人誌の宣伝と（爆）の連打ですな。とくに（爆）を多用するのは頭が悪く見えるのでやめてほしいと思っていたんだけど…。
- 76 67 2001/04/10(火) 16:16
- >>71
くっ、だから「作ってくれないかなぁ・・・」って書いたんだにょ(^^;;
74さんほか皆さま方に期待しておりますーーー
・・・でもあとで暇なときにチャレンジしてみようかな（ｗ
もうどうせショックは受けないし。
- 77 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 16:51
- >>76
いやいや、これからどんなショックが待ち受けているか分かりませんよ？
私は「500円ショック」やら「第２次ローですショック」（石油ショックみたい
だね）を乗り越えたあとは怖いものなしだと思っていたが、バーミヤンの石仏
ファンタジー論にけっこう動揺したぞ。
伝説の『豹頭王は花嫁』の予想もあるしね。
ゆめご油断めされるな。
- 78 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 16:52
- >>72
やっぱそう思うよね～。何百冊と出してるとは思えんよな～。
- 79 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 17:06
- >>68
あらためてまとめ読みすると、また格別ですね。＞更新日記。
＞「あれをいうな、これをいうな、いい子にしてろ」っていうのは、
＞やっぱりキライですね。
これ見て解釈に苦しんだよ。
だって、まさに温帯が読者に要求してることじゃん。
いい子で励ましのお便りしか書いちゃいけないんでしょ。
ネットで愚痴るのも、公共の場だから誹謗中傷と見なすって
おっしゃってましたよね。
解決方法は、「いやならやめろ」だけ。
じゃあ、不満に思う読者って存在しないよな。
読むのやめたら、もう読者じゃないもん。（鬱
- 80 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 18:11
- >>78
ところがですね、温帯のご自慢の一つ「私の著作はそりゃもうたくさん」て
の、この前どっかのテレビ局の朝番組見てたら、国内最高に本を書いてる
作家は赤川次郎だって結果が出てました。
赤川次郎は特殊（藁）だから比較にならないって温帯なら反論しそうですが、
他、２位３位の発表の中にも温帯の名前は入ってませんでした。
駄文だろうが稚拙だろうが、速く書いて沢山出すこと自体がすごいのだと
主張してやまない温帯。ならばさっさと赤川次郎を抜いてもらいたいモノです。
- 81 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 19:24
- >>80
あの方、何かで赤川痔瘻を小馬鹿（？）にした文章書いてませんでしたっけ？
「私はああいうタイプの作家にはなりたくない」とか何とか。
だから彼女的には「比較にならない相手」なんじゃ？？？
- 82 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 19:46
- ふー、改めるまでもなく、こうしてみんなの意見を読むと
他者を見下すことでしか確立できない矜持など糞以下
の何者でもないなあ、と実感できます。ね？温帯？（鬱
- 83 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 20:26
- >>81
負けを負けと認めたくない温帯は言い訳作成がオジョーズなの。
・グイン最新巻の売上が某書店の週間NO.1じゃなかったとき
→あそこはビジネス街の中の本屋なのにそれでも2位か3位なのはエライ
（注：うろおぼえ）
- 84 アムネリス･ファンなので 2001/04/10(火) 20:52
- 何巻かは忘れたが、
アムネリスがクムの三公子を手玉に取った巻。
『どう、フローリー。あのお方に見習ってみたのよ』
って感じのセリフにしびれた。
中原一の悪女の誕生と思い込んだ、遠き日の自分が哀れ・・・
- 85 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 21:37
- >>80
西村京太郎なんかもかなり書いてそうですがどうなんでしょうね。
ふと思ったんですが、十津川シリーズって何冊くらいいってるか知らないけど、
あれを続き物と主張していただけば、世界一長い物語と言えるんじゃないでしょうか。
- 86 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 22:16
- 78です｡>>85さん、確かその西村氏が２か３位ににランクインでした｡
もう一人は時代小説を多く手がけてた人だったと思う…（故人かも）
>>83さん
糸井重里のＨＰに、1日の平均アクセス数で完敗しまくってることの
言い訳もねえ…
『向こうは会社だが、私は個人でやっててこの数字。だからスゴイ』
1日約100万ヒットの２ちゃんについて、温帯、どうぞコメントを。
（お憑依サンでも可）
- 87 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 22:53
- >>86
量より質って言葉を知らないんですかね？ 腐ったトマトの集団に来られてもねえ……（笑）
と反論しようと思ったが、思いっきり墓穴なのでやめるに10000ホヒィ
- 88 イラストに騙された名無しさん 2001/04/10(火) 23:43
- 私が最も感動したのは辺境編でリンダたちがピンチに陥ったときにス二が
セム族を率いて助けに来るところ。
「リンダーッ」
「スニーッ」
と抱き合う二人も草原の彼方に消えてしまいました。
最近、読んでないんですけれどス二は元気にしてますか？
- 89 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 00:14
- >>88
スニはたしかリンダと一緒に空中放置中～、だったと思う。
…なんてこったい。
- 90 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 00:14
- １巻のラスト（手元にないんでうろ覚えだけど）
グインが両腕に真珠たちを抱えて、ロス河に飛び込むシーン｡
「彼らは飛んだ。自由へ、そして運命に向かって」
この一言で７８巻まで着いてきたんですけどねぇ。
- 91 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 01:40
- うーんこうしてみると、カメロンとスカール人気だな。
ところで、今読み返すと、6巻の頃と最近ではスカールの
外見の書き方がかわっているんですけど。
最初は強面なのに最近は秀麗な感じに変わってるんですよ。
- 92 もぐもぐ名無しさん 2001/04/11(水) 02:03
- >>91
げげっ、それは気付かなかった！
ヤオイの弊害は確実に広まってるのね・・・
- 93 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 02:07
- >>91
スカールまで美形になってしまったら。。。（怖）
- 94 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 02:15
- >>92
いや、すごいっすよ。
6巻「アルゴスの黒太子」のでは・・
「がっしりとした顎と、ぎらぎら光る目、そしてこわい黒髪・・・
その顔の、左頬からあごの下まで走る古い傷・・・」これが
63巻時の潮では・・・
「意外なくらい細く尖った鼻梁、高い額、秀麗な口元」
何でこう、変わってるの？
- 95 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 02:51
- ケイロニアにもヤオイの魔手が・・・・
40巻「アムネリアの罠」
46ページ
「『おぬしは自分がどれほど美しいのかちっとも知らないのだろうなあ、グイン』
ハゾスは心の中でこっそりつぶやいた。
『たしかにおぬしは人間の顔はしていない（中略）私はおぬしぐらい美しい生物
はこの世にいないと思うよ、グイン。（中略）私は到底バルパスには役不足なのが
何よりも悲しいことだが、それにしても、人間の、しかも男の美しさなんて
たかが知れているさ。神々の美に比べれば。』」
- 96 序盤に騙された名無しさん 2001/04/11(水) 02:52
- >>94
イタタタ、でも温帯はきっと描写個所が「かぶってない」というんだろうね・・・
- 97 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 03:03
- 一応、グル・ヌーに行って放射能にやられてやつれたから、とか…
フォローも空しいヽ（´ー｀）ﾉ
- 98 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 06:23
- 天野さんのへにょろろした絵が文をもにょくさせたんだよ。
栗本先生は調和をとっただけなんだぞ（・▽・）ｂ
- 99 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 09:14
- >>98
加藤さん、かむばぁ～～っく！！（ｗ
- 100 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 09:59
- 200巻まで生きてればアリまで美形になったかもね…
- 101 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 10:32
- >>94
明太子さまが「ほっそりとした」美青年になったら、もうどうして読めば
いいのか分かりません。（号泣
>>97
そういえば、あの足の付け根のグリグリはどうなったんだろう？
やっぱりナリ姫を置き去りにした報いで、一気に悪化するのかな。
カメとの友情も気になるし。。。明太子外伝きぼーん。（マジで
- 102 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 10:32
- >>100
いえいえ、美形になるのは温帯に愛された証です。
恋は人を美しくするといいますが、
温帯の愛はキャラを美形にするのです。
カラム水サービス係のお小姓ちゃんだって、さりげなく
美形化してるような気がする。
しかし、スカールが秀麗・・・
パロのワルツの時に、「ノスフェラスでの経験やリーファを
失ったことが、彼に哲学者のような面もちを与えていた」（うろ覚え）
ってあったときは、あんなことがあるとねぇと納得していました。
元が太っててたら、やつれて（＝やせて）秀麗になるってことは
あるかもしれんがね。
- 103 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 10:33
- サムくなりすぎてません？（笑
信者になった一言を考えてみたけど、思いつかない…
シーンだったら、グインと双子が焚き火して一夜を過ごすとこ。
うろ覚えだけど神話めいていて。
- 104 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 11:22
- >>97
放射能にやられた影響は、ぐら爺が治療してくれたのでは？
それとも完全に治ってるわけではないのか。
- 105 イラストに騙されたい名無しさん 2001/04/11(水) 11:34
- スカールはノスフェラスでの病に臥せってから、
男クサさや脂の乗った感はそぎ落とされてしまったのでしょう（惜しい）。
顔だちは良かったのでそれが際立ってきただけですよ～～それだけだ～～（涙）
足付け根のぐりぐりは、今後のバクダンになりそうで温帯そんな伏線忘れろ～忘れろ～
と念波（電波ではない）送ってましたが、ロカンドラスがひそませた“鍵”の一種だと
アグリッペが言ってかなたでしたっけ？都合のイイ脳内変換してるのか私…
>>99
いえいえ、次の挿し絵画家さんは、
きっと夢幻～の画家さんでしょう。
あの、“麗人”の表紙絵描いてるかた。（好きだけど）
それより温帯今度は 起きた掃除にご自分を重ねてらっしゃる？
あ～～あ～～～。夢の世界が超リアルで別世界を構築してるなんて
そんなのフツウだろ～？ なに特別がってんだか。
- 106 イラストに騙されたい名無しさん 2001/04/11(水) 11:40
- ああ～～打ち間違いがぁ。＜（言ってかなたでしたっけ？）
「誤植はIMの辞書の間違いであって私の責任ではない。」
といいたいが、打ち間違いじゃそのせいにもできんー。
- 107 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 11:46
- 言葉尻が違ったくらいは全然気にならないよ。
お気になさらず>>106
- 108 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 12:01
- >>107
言葉尻の尻という文字に異常反応してしまうようになったわし。ため息。
- 109 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 12:35
- あぐりっぺ、田舎の小僧っこの呼び名みたいでかわいいっす。
「オイ、あぐりッぺ、観想はどんなんだったがやあ」
「いえらっぺ、なーんも大したことねーずら。やんだっぺが暴れてるだけずら」
- 110 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 15:31
- えーと、前スレで随分前に「蜃気楼の娘」のテキスト化に挑んだものです。
結局、半分くらいで頓挫してしまったのですが、暇な時間ができたので
テキスト化を再開しよかと思います。
ゲロ吐きたくなるくらい違和感があるし、読んでると気持ち悪くなってくるし
こんなにダメージ大きいとは思わなかった。。。
IMEは変な変換を学習しちゃうし。。。
ところで、どなたか見直ししてくれないでしょうか？
タイプミスを指摘してくれると嬉しいです。
タイプに慣れてないものですから、練習がてらやってるもので。
- 111 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 16:03
- 濡れ手に泡
- 112 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 16:44
- 「泡だらけの手で濡れ手に粟」
一発で変換できるとは、さすがATOK14。
（IME2000のバカさ加減に嫌気がさして昨日購入）
もはや自動書記かお筆先でいらっしゃるそうなので
温帯も使われてみてはいかがでしょう。
誤変換が確率が減る上に、多少の打ち間違いも指摘、自動修正してくれます。
まあ、文章の校正はしてくれても
作品の構成は考えてくれませんが。
- 113 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 16:54
- 温帯の場合、IME換えても変わらんと思うけど。
で、>>110、メールで送ってくれるのか？
- 114 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 17:16
- >>112
＞誤変換が確率が減る上に
なんか変だじょ。
温帯は機械に「間違ってます」と言われるのがキライと日記で書いてたからなあ。
- 115 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 18:18
- 人間に言われるのだってお嫌いだからね。
- 116 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 18:47
- >>101
温帯！明太子と船長の外伝きぼん。
このままでは、わしが書きそう。（同人で）
- 117 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 19:13
- >>116
書いて！明太子と船長をグリグリの漢として。（ホモはもうよか）
- 118 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 20:52
- がいしゅつかもしらんけど言わせて。
なんでグインに関わった絵師の仕事は荒れるの。
(初代は荒れる前に手を引いたので助かった)
- 119 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 21:01
- >>94
＞63巻時の潮では・・・
＞「意外なくらい細く尖った鼻梁、高い額、秀麗な口元」
＞何でこう、変わってるの？
そりゃーーヤホヒィへの道がひたひたとはじまった証。
出典は忘れたけど、温帯は確かお気に入りの美形（男）を表す表現に
「つまみ上げたような細い鼻梁」というのを必ず使う・・・と
のたまっておりました（ご自身の鼻がこうなのか？？）
あともう一つは確か「青みを帯びた瞼」だったかな？
・・・・・つまりナリ姫ですよ。
スカールの瞼が、青みを帯びてきたらお終いってことか。
- 120 ホモつながり 2001/04/11(水) 22:11
- つまみ上げたような細い鼻梁に青みを帯びた瞼、
そしてストレートロングの黒髪・・・・・・バンコラン？
- 121 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 22:17
- >スカールの瞼が、青みを帯びてきたらお終いってことか。
それは既にスカールではない、全くの別の物だろう。
- 122 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 23:32
- あと温帯の美形描写。マツゲがカゲを落とすようになったら…
物語もますますかげりまくることでしょう。
タナトスシンドロームに書いてたのかな。細面、高く細い鼻梁、マツゲが
三種の神器とか。
- 123 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 23:35
- みんな、細かいところ迄よく読んでるねぇ（感心）
- 124 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 23:45
- 自分の萌えパーツ*だけ*で小説書かれてもなぁ。
優男が好きな女もいれば野性的なのが好きなのもいて
目も口もでかい派手な顔の女が好きな男もいればひっそり地味なのが好きなのもいる
そういう世界がいいよ。もし売上ナンバーワンとか目指すんなら。
ところで、のんびりまたーり下げて行こうや＞122-123
- 125 イラストに騙された名無しさん 2001/04/11(水) 23:51
- >>124
りょうかーい。
- 126
