元のスレッド
新人賞について・４
- 1 イラストに騙された名無しさん 2001/04/20(金) 05:02
新人賞について応募するひともしないひともまたーりと語りましょう。
ライトノベル系限定。
過去のものはこちら。
新人賞に自分の作品を応募した経験のあるひといますか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=957937248
新人賞について
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=975456821
新人賞について・２
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=981502294
新人賞について・３
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=986104635
一般的な小説創作の疑問、ライトノベル系以外の文学賞の話題、ネット小説については創作文芸＠2ch掲示板をご利用ください。
創作文芸＠2ch掲示板
http://cheese.2ch.net/bun/index2.html
>>2も参考のこと。
- 2 イラストに騙された名無しさん 2001/04/20(金) 05:02
さらに過去ログ。
ライトノベルの作家になりたい
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/949/949069179.html
受賞すると発表のどれくらい前に連絡されるんだろ。
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/962/962727580.html
参考サイト。 非直リン。
ライトノベル系小説賞データベース
www.tennodai.com/%7Enob/database/
下読みの鉄人
www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん！
www2u.biglobe.ne.jp/~hfk/
- 3 イラストに騙された名無しさん 2001/04/20(金) 05:35
- 惜しい。以下のものは過去ログ倉庫だ。
新人賞に自分の作品を応募した経験のあるひといますか？
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/957/957937248.html
次にスレ立てる時は気をつけてくれ。
- 4 イラストに騙された名無しさん 2001/04/20(金) 08:28
- >>前スレ903 906
でもさ、三者三様に萌えキャラが存在したし、萌えは必須要素ってこと
ではないのかなあ。
受賞の直接の理由は906の言う部分なんだろうけど。
たとえば、ストーリーやアイデアの質が同等の候補があったとして、萌え
キャラがいるほうと、いないほうでは、いる方に賞を取らせるんじゃない
かなあとか。
- 5 イラストに騙された名無しさん 2001/04/20(金) 10:50
- 理屈ではね
- 6 イラストに騙された名無しさん 2001/04/20(金) 10:51
- 要するに天国は受けそうだったから受賞したと、そういうことだな。電撃は初めっから
売れ線狙いの感があるし。
少なくともあれが角川に送られたら、まず二次で落ちると思う。主観だが。
結局萌えキャラってのは、ある意味感情移入できるかどうかとも言えるな。ツボを突くというか。でも
心理描写や萌えのポイントは人それぞれ異なるわけで……ストーリーやアイデアが同質でも、
萌えが左右するってのはどうかな。むしろ重要なのはキャラの立て方だろう。
- 7 イラストに騙された名無しさん 2001/04/20(金) 13:03
- だからスニーカーは衰退したのだ＞煽ってみる
- 8 イラストに騙された名無しさん 2001/04/20(金) 13:23
- 売れ線っていうけど、実際、電撃の三作俺は面白かったよ。
個人的には一番、納得がいく作品が賞取ってるけど。
- 9 イラストに騙された名無しさん 2001/04/20(金) 14:51
- >>6
同感。
普遍的ではないにせよ魅力的でないキャラには萌えないわけで……。
どういうものが萌え易いのかを判断出来るだけの審査員ならば、
自分の趣味でなくてもそれを評価して受賞されるかもしれん。
- 10 イラストに騙された名無しさん 2001/04/20(金) 17:44
- スニーカーが衰退した理由は、編集がアホで変なもんばっか出すから。電撃は
売れるもん見る目はあるようなり。
- 11 イラストに騙された名無しさん 2001/04/20(金) 18:09
- で、その「売れるもん」ってのが「萌え」だったって可能性もあるな。
- 12 イラストに騙された名無しさん 2001/04/20(金) 18:18
- 萌え要素が分かる審査員なんているのか。作品の出来不出来は
分かるとは思うが…具体的にそういう審査員の名前が出てこない。
- 13 イラストに騙された名無しさん 2001/04/20(金) 20:22
- 最終選考の審査はおっちゃんたちかもしれないが
そこまで残すのは編集と下読みだろう
- 14 イラストに騙された名無しさん 2001/04/20(金) 21:34
- あきらかに就職に有利な「萌え」におびえることもなかろう
- 15 イラストに騙された名無しさん 2001/04/20(金) 21:59
- でもねぇ。ベタベタってやろうと思うと恐いよ。
自分の精神の暗部が見えるもの（ｗ
- 16 イラストに騙された名無しさん 2001/04/20(金) 23:10
- ぜんいん眼鏡とか？
- 17 イラストに騙された名無しさん 2001/04/20(金) 23:34
- 全員ネコ耳とか。しかも男まで。
- 18 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 00:15
- 全員ショタとか
うぉぉぉフォースの暗黒面がぁぁぁｧｧ……
- 19 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 00:42
- 書きたいもの書けばいいじゃないですか＞無責任
- 20 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 01:52
- それじゃスレが終わるのだよ
- 21 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 02:22
- あからさまシリアスな展開でありながら、全員変な語尾を付け、しかも妙に間延びした言葉で話す。
「大変にょ、このままじゃ○○が死んでしまうにょ」
「だぉ～、血清があれば助かるんだよもん」
「でもでも～、ここはリトウだからぁ～、ビョ～インいないー？ みたいなぁ～」
「……（ぼそぼそ）」
「にょ？ 近くに自家用ジェットがあるから、そこまで連れていくといいにょ？」
「……（こくこく）」
って、これは極端な例か。
ストーリーの流れがシリアスなものだったとして、台詞部分が萌え台詞で書かれているとこうなってしまうとして、審査員は同じ展開で、片方は普通の台詞で、片方がこれとしてどっちを選ぶかと言うことで……。
ところで皆さん萌え要素とかで悩んでいる見たいなんですけど、ヤッパ最初にキャラありきなんですか？
私は最初はストーリーから入るんで、なかなかキャラが浮かばなくて困ってるんですけど……。
- 22 キャラが浮かばない？ 2001/04/21(土) 02:30
- しかし身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれっていうしなあ・・・
- 23 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 02:34
- 良いキャラ案が浮かんでこない。
どーやっても、普通にどこにでもいそうな人間像になってしまう。
- 24 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 03:27
- >>23
いいキャラが立たないならそれなりに話の作り方はあるんでは？
ここまでの話の流れに逆行してるようでアレなんだけど。
- 25 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 07:09
- >>24
萌え云々は話半分というか、それほど気にする必要はないと思いますが、
キャラは絶対立ってないと駄目だと思っていいです。
「普通にどこでもいそうな人間」でも、きちんとキャラを立てることはでき
るはずです。
- 26 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 07:11
- というか、普通の人間像って何なのでしょう？
没個性＝普通の人間ではないと思うのですが。
- 27 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 08:54
- >>26
確かに。身の回りのフツーの連中をかき分けられたら大したもんだな。
特に姉弟や親のことをきちんと書けたら、芥川賞が狙えますな（笑
（自分自身がわからん、というのはお約束なのでナシね）
- 28 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 09:06
- つきはてんかのまわりもの
この言葉、正式な意味と漢字の当て方を教えてくれ。
ききながしてきたけど、ふときづいたらどう言う意味なのかわからん。
慌てて調べてみたが辞書にも全然のっとらん・・
- 29 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 09:20
- ツキは「憑き」か「付き」じゃないか？
天体の「月」と幸運を意味する「ツキ」をかけた小噺だった……はず。
要するに人生楽ありゃ苦もあるさ、と。
- 30 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 09:25
- まわりものはどうかくの？
周り物？廻り物？回り物？
意味ものってない・・・・
- 31 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 09:27
- 物語を本当は書きたいし売りたいのだが、読者はキャラクターにしか金を出さないものよ（ため息）。
具体的には、コナン・ドイル（ホームズ）と萩尾望都（ポーの一族）がその例か。
ほかにもいくらでもありそうだな。キャラ萌え話とは微妙にずれているかも知れないが。
ところで、最近の女性型萌えキャラは「けなげな癒し系」ですか。
昔からそうだった、と言えばそうなのかも知れないが。
- 32 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 09:28
- オレも言われてみれば意味を考えたこともなかった
- 33 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 09:52
- 天下の回り物はカネではないのか？
- 34 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 10:12
- まわりものの当て字は「回る」でいいのか？？
- 35 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 10:52
- そうでしょ
- 36 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 11:43
- 辞書で調べて出ている漢字使えばいいんじゃない。
別にひらがなで表記しても問題はないんだし。
- 37 ペンネームＣ 2001/04/21(土) 11:49
- >>23
むしろ「普通の人間」「どこにでもいるような人間」を描けるというのは
凄い技術だと思うよ。私にはとても無理だ。
「こんな善人いるわけない」「こいつはなんでこんなに思いこみが激しいんだ。
本人は信念だと思っているようだが、俺に言わせれば電波だ」「こんな献身的で
慈悲深くて私欲のない女なんているわけないだろ。お前は現実の人間を知らないな」
とか悪評ばかりですよ私のキャラは。
- 38 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 12:50
- ベタなものを書けるのも強みではあると思うよ
- 39 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 13:03
- コミカルな話ならいいけど、シリアスな話で萌えキャラ出すのは難しいと
思うんだけど。この間書いた話がシリアス物だったんで。
こういう話に、むちゃくちゃなドジ娘だの、猫耳メイド服なんて出したら
話が崩壊してしまう。
- 40 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 13:07
- ストーリー重視の場合のキャラが書けないというのは、ストーリー展開を
重視するあまり、キャラクターに辻褄が合わなくなってるということが多い。
ライトノベルの場合、ストーリーの辻褄に無理があるよりも、キャラクター
の辻褄が合っていない場合のほうが問題視されると思うがどうよ？
もちろん賞を取ろうと思ったら両方ともある程度以上はきちんとしてない
と駄目なんだろうが。
- 41 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 13:09
- >>39
「萌えキャラ」のパターンはそれこそ無数にある。
ひとつやふたつのパターンが適合しないからって諦めないほうがいいと思うよ。
- 42 ペンネームＣ 2001/04/21(土) 13:27
- >>39
萌え＝コミカルっつーのは違う気がする。
３９さんの書いたシリアスというのがどのようなものは
知らないけど、悲劇を背負った萌えキャラとかたくさんいる。
ってゆーか今一番うけてんのはそういうのでは。
- 43 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 15:13
- 萌えの重要要素として、ルックスはむろんのことだが、
「キャラが立っている」というのもあるのでは。
簡単にキャラを立たせるには、特徴のある外見やしゃべり方をさせる
という方法がある。
で結局、「服装や語尾を変にしてみました。シリアスでは使えんけど」
というキャラが多くなったと思われ。
シリアスな萌えキャラよりコミカルな萌えキャラの方が
造りやすい、ということですな。
- 44 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 15:28
- シリアス系の萌えキャラなら、一時期、綾波モドキがツクダニにするほど
出回ったな。
「表情と感情が乏しい美少女」ってのは確かにお手軽だ。
- 45 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 16:27
- 一時期というのは今も含んでいるな・・
- 46 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 16:31
- つーか綾波より前にもいたし。
増えただけかね。
- 47 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 17:01
- アーキタイプというのはもとから存在していて、
それを明らかに掘り出した奴に命名権がある。いまのところはｱﾔﾅﾐがそうなんだろう。
- 48 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 21:10
- 柳川房彦が監修した「物語の作り方」とかいう本があって、
それでキャラの9大分類とかやっておりました。
あれはかなり納得できるシステムだったですね
- 49 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 21:43
- >41,42,43,44
なるほど、分かりました。
どうも、「絵に描いたような」萌えキャラのことが頭にあったようで。
シリアスな話に出せる萌えキャラを考えてみます。どうもありがとう。
>40
キャラクターの行動が一貫していることは、どんな小説でも前提でしょ。
ストーリー作ってるとよくあるのが、「ここはこういう展開にしたいのに、
このキャラの正確からして、ここでこういう言動は取らない」って
やつ。ここで、無理やりストーリーに合わせた行動をキャラに取らせて
しまうと、キャラクターのつじつまが合ってないということになると思う。
そういう場合には、周囲の状況を工夫して、そのキャラがそういう行動を
取るような状況に持っていくことにしてる。
作者の中でキャラの人格がはっきりしてないと論外だよね。
- 50 イラストに騙された名無しさん 2001/04/21(土) 22:18
- >>48
書名と出版社キボンヌ。
- 51 沼底お兄ちゃん 2001/04/21(土) 23:45
- そもそも「萌え」は自然発生するものであって用意されるものではない。
今では萌えキャラの記号として周知のものになっている各種要素とて、
その元祖とされるキャラにとっては必然であった要素が、そのキャラの象徴として
萌えの対象に昇華されたものだということを忘れてはならない。
「このへん書いときゃ萌えるだろう」という思いこみは
「宇宙船出しときゃSFだろう」「ドラゴン出しときゃファンタジーだろう」という
のと同種の傲慢である。
つーかあれよ、オタクという人種は何にでも「萌え」を見出せる人種だよ。
ヘンに思いこまないでがんばって可愛いキャラたくさん出してくだサイ。
- 52 UFC1001A 2001/04/22(日) 00:03
- 角川の人に聞くと、収益第一主義のため社員の部署替わりが異常に激しく、一人の作家を
一人の編集者が長期に見て育てる、ということをしない(できない）そうです。それで新しく
作家についた新任の編集者が何をするかというと(編集者も望んでその作家についたということも
少ないらしい）、少年ジャンプ式マニュアルです。「売れるもの、売れるもの」とうわごとのように
つぶやき、その作家の作品が必ずしも大好きというわけでもないので、とにかく『この要素とこの要素
入れて』『主人公にライバル立てて』『ヒロインには弟をつけて』と、その作品が作家にとって愛せるものに
なるかどうかよりも、過去の成功例を頼りにしたマニュアルによる生産、ばかりを行います。
そんなことをしていてスニーカーはどうなるのだろう、いくら営業が強くても・・と心配していたら
現在の状態です。これは個々の編集者の責任というより、収益をあまりに追求しすぎた組織の弊害、といえます。
ちなみにソノラマでは作家の担当は、その編集者が辞めない限り、死ぬまで変わらないそうです。
- 53 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 00:07
- >>49
結局んとこ、キャラが自然に動いた時に無理なくまとまるストーリーが理想だし。
頭の中に思い描いたキャラがどう動くか、想像してストーリーを作らなくちゃいけない。
プロット作る段階で、キャラの動きと齟齬が生じない程度にはしとかないとね。まぁ実際はどうしても狂いが生じちゃうんだけどｗ
キャラの方がストーリーに合った行動を取るような変化を起こすのも１つの手。
それだと納得行く理由がないといけないのでその組み立てがまた苦しいけど。
- 54 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 00:27
- >>50
「プロの発想法でつくるゲームキャラクター」エクシード･プレス
ISBN4--89369-696-3
- 55 ペンネームＣ 2001/04/22(日) 00:29
- >>51
そうだ、言われてみればそれが正論だ。
「とりあえず姉か妹を死なせとけば
読者は感動するだろう。それが読者サービスだ」
とか言われたらやっぱりムッとするよな。私はそれと
同じことを言っていたわけだ。
- 56 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 01:55
- と「言われたら」そりゃカチンと来るかもしれないが
そう「考えるだけ」ならそれはある種の戦略ともいいうるのではないか
計算が表に見えるかどうかと
計算をもって冷静に完成させるのとは区別すべきかとも思う。
良心の問題かもしんないけど
- 57 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 04:56
- 文学板や、創作文芸板にも新人賞スレがあるときいたんですが
みてるひといます？
探してみたけどなかったんだよね・・
本当にあんのかな・・・
- 58 名無しさん 2001/04/22(日) 08:39
- ＞５１＞５５
でも、やっぱり小説なんて商業だろ。
- 59 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 08:45
- >>58
商業であるからこそ、つまり買い手は自腹を切るからこそ、
「こんな買い手をナメたもの買えるか」ってなことになる。
結局「これこれを満たすものは売れる」って条件の具体化は出来ないよ。
>>52氏が指摘しているようなことになるだけ。
ただ、「これこれを満たすとゴミといわれる」ならかなり具体化できるが、
その条件を全部外してもなお売れない作品も無数にある。
- 60 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 09:36
- >>57
なぜむこうで聞かない。
- 61 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 09:53
- ワナビの願が、ラ板の癌。
- 62 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 10:24
- 編集部は「具体化」はしてそうだけどね。
- 63 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 12:23
- 新人賞って結局、これから「売れる」かどうかが受賞の鍵なわけ？
よく審査員が言ってる将来性ってのは、「売れる」かどうかということなるのか？
ま、飯食おうと思ったら売れなきゃ話になんないんだろうけど。
- 64 Ｔ・Ｓ 2001/04/22(日) 12:26
- ＞55
似たようなことはカノ手塚治虫氏も言ってたそうな。日本を代表する（といわれてる）
クリエイターからしてそうだから、現在のこの状況は仕方ないかもしれない。
あんまり関係ないのだけど、先日、初めて電撃ゲーム大賞に原稿を出したのだけど、何
を勘違いしていたのか締め切りを遥かに過ぎていた。そんな原稿はどうなるのだろうか、
と考えて少し憂鬱な気分に。賞を取れるとは思ってないけど、推敲を重ねてただけあって
闇に葬られるとは思いたくない･･････。
実際のところ、どうなるんでしょうか。
- 65 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 12:56
- 秋山瑞人の例もあるので頑張れ
ま、普通は次回へ持ち越しだと思うけど
- 66 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 13:19
- 何歳くらいの読者のために書くのですか。
それとも、読者なんて関係ないのですか。
- 67 二重になったら即没。 2001/04/22(日) 13:27
- >>64 賞が続くから次回に回されると思うよ。でも1年後だよねえ。
- 68 UFC1001A 2001/04/22(日) 13:30
- >63 しかしそれだったら送電線の話は受賞しないでしょう。(鉄塔武蔵野線の話）。
キャラ萌えは狙ってすることじゃないでしょう。読んでいる身としても、狙われて萌えさせられてるなんてマインドコントロールにかかったみたいで嫌です。
作者が自分の好きなものを夢中で追いかけて突っ走っていく過程の中で、何らかの揺らぎや化学変化がおきて読者に作用する、というのが＜萌え＞なんじゃないですか。
僕は武蔵野線は読んでいませんが、賞を取った上に映画にまでなったのは、ひょっとして審査委員に作中の送電線が萌えて見えたのでは。
- 69 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 13:37
- えーとキャラ萌えがないとライトノベルじゃないって話してる?
キャラ萌えってライトノベルの絶対条件だったの?
- 70 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 13:38
- あるにこしたことはない
- 71 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 13:47
- >66
ライトノベルの読者は、基本的に10代後半～20代くらいに思ってます。
もっとも、今や国会議員が少年マガジン等を読んでる（それも、先日のテレビで
堂々と公言していた！）のですから、「こんなのガキ臭くて読んでられねぇ！」
と言わない読者なら、何歳でもありかと。
逆に、小学生とかはライトノベルの対象ではなく、ジュブナイルと思います。
- 72 名無しさん 2001/04/22(日) 15:32
- よく独創的でオリジナリティあふれる作品を望む､なんて宣伝があるけど、そんなのは建前で､ようは売れればいい。商業としての回転が重要で､そのためには売れ筋のものがコンスタンスに書けね作家が望ましい。
売れ筋や流行なんて､分析も把握もできるのは、さまざまな雑誌を見ればよくわかること。読者ウケしそうなものを絞って編集しているはずだ､どの雑誌も。
商業として扱うならば､質は犠牲にせざるをうないし、読者もそれほど質にはこだわらないだろう。少なくとも､質にこだわる読者が、オタクライトノベルを読むものか。
- 73 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 15:48
- 計算できるほうが
書きやすいんですが
- 74 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 17:52
- >>63,68
『鉄塔武蔵野線』の件ですが、あれはファンタジーノベル大賞という
かなり革新的な賞だからこそ受賞できた作品でしょう。
井上ひさしも「最初はとまどった」と言っていましたから。
（基本的に「大人向け」の賞ですしね）
ライトノベル系の場合、どうでしょう？
「子供にはあまり高尚な話は理解できない」ということは考慮する必要はあります。
とすると、>>72氏のような考え方が一番いいのでは？
（といっても、子供をなめても良い、という意味ではないです）
- 75 名無しさん 2001/04/22(日) 17:52
- 最近は、売れない作家やライターが、新人賞に首を突っ込みたがる。
とくに下読み。けっこうカネになるからね。
だけど、そういうヤツラに限って、読む速度が異様に速い。たぶん適当に読み飛ばしているのかもしれない。そして「小説は最初の三行を読めばだいたいわかる」なんて言ったりする。
どこかの女作家が最初に口にしたセリフだが､自称文筆業に広まるにつれて、なんかおかしな使われかたをし始めている。
- 76 Ｔ・Ｓ 2001/04/22(日) 18:01
- ＞65
＞67
ありがとうございます。また短編小説の募集するとかあったので、こりずに出します。
＞72
文章を読むと「売れ筋であると言うことは質が悪い」みたいに読めるんですけど、そうじゃ
ないですよね？
- 77 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 18:03
- >>75
漏れの知る限りでは、小林秀雄が最初で、しかも小林秀雄は
「題名と筆名 あとは、書き出しの一行を読んだだけで（そ
の小説の出来が）わかる」
と言っていた。
その女流は、小林秀雄の３倍謙虚だ。
- 78 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 18:31
- そんなだから文学が衰退するのだ、と言ってみる
- 79 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 19:29
- 筆名？
…何がわかるんだろう。コワイ。
- 80 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 19:34
- とんでもねえペンネームつけてる奴は駄目だって言いたいんじゃないか
- 81 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 20:00
- 洒落っ気があるのか、とか自己陶酔型なのか、とか……
その程度の事はわかりそうだな＜筆名
- 82 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 20:10
- たとえば「ぎぐる」……変人。
- 83 63 2001/04/22(日) 20:14
- なんつーかね。
アマチュアんときから「売れる」こと前提で書かなきゃいかんのかなと思ったわけ。
何も考えないで勢いで書いてた頃の方が、少しはまともな結果出てたから。
次出すヤツは、自分なりに売れ線を考えて書いてみるわ。
＞筆名
あんま華美な漢字ばっか使ってるのは、確かに読む前に引くな。
面白いかどうかは別にして。
- 84 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 20:50
- ファンタジーノベル大賞だけは出すのやめたほうがいいよ。
あの賞って編集がマトモに育てる気も売るつもりもないから。
受賞者で受賞後に、作家としてそれなりの成功を収めた人が、初回受賞
の酒見さんと、横溝賞のほうで評価されて出版された「リング」がヒットし
た鈴木さんだけだというこれまでの実績をよく考えてみよう。
- 85 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 20:54
- それにもうひとつ追加だけど、ファンタジーノベル大賞は一般の賞であ
って、ライトノベルは出しても無駄、カテゴリーエラーで排除なので。
↓以下できちんと過去の受賞作などのデータを確認すべし。
http://www.yomiuri.co.jp/jfn/top.htm
- 86 ペンネームＣ 2001/04/22(日) 21:01
- >>79
私のようなペンネームからは何が読みとれるのでしょうか（笑）
最近で新人賞とった作家の名前を列挙してみましょう。
普通の名前
「榊一郎」（受賞当時はこの名前ではなかったが）
「星野亮」「字野耕平」「川上稔」「葛西伸哉」（最近か？）
「古橋秀之」（名前変わってるが）
かっこつけた名前
「三雲岳斗」（ほとんど本名だそうだが）
「上遠野浩平」「時雨沢恵一」「彩院忍」（最近か？）
変な名前
「秋口ぎぐる」「ろくごまるに」
うーむ、これといった法則性が導き出せない。
- 87 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 21:02
- とりあえず画数の多い漢字とかはつかってないのがわかるよ
- 88 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 21:13
- 売れて質の高い新人を出す電撃文庫は、すごいということですか。
他の文庫は新人が育たないですものね。
- 89 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 21:18
- 字野耕平（あざの こうへい）は、富士見文庫から富士見ミステリー
に移るとき、「あざの耕平」にしたよなあ。上遠野は「かどの」に
する必要はなかったが、字野は、あざのにする必要があったという
せつない話だ。Ｄクラッカーズより、実生活の方がハードボイルドしてやがるぜ。
- 90 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 21:24
- >>84
佐藤亜紀を忘れてる
いや、意図的に外したのか知らんがね（笑）
- 91 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 21:46
- あざのはかどのよりずっと読みにくい、というか
本屋さん対策なんじゃないのか？
- 92 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 21:58
- 新人を育てたからレーベルの勢いがあるのか
レーベルが元気だからいろんな新人が出せるのかはニワトリとタマゴかとも思われ
- 93 ペンネームＣ 2001/04/22(日) 21:58
- >>91
上遠野だって「かどの」なんてぜんぜん読めない。
これって実在する名字なの？
- 94 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 22:02
- >>90
そう意図的に外しました（笑）
佐藤さんについては以下を見るのがいいと思います。
ttp://www.dccinet.co.jp/tamanoir/idata/iken13.htm
- 95 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 22:43
- >>93
普通の名字だよ。ATOKの変換候補にも出てくる。
あざのは、俺「宇野（うの）」とずっと間違えてた。
そういう人が多かったんじゃないか？
- 96 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 23:26
- 田舎の方では、住所で「大字（おおあざ）どこどこ」ってよくあった
んだけどなあ。ところで、ペンＣはバイクの配達で地名やら人名は見
慣れているんはずじゃないのか。上遠野が読めないって、大丈夫なのか。
- 97 イラストに騙された名無しさん 2001/04/22(日) 23:42
- たんに「字」と「宇」がまぎらわしかったんじゃないの
- 98 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 02:45
- 小説でピーってあるの？
たとえばマンコとかはダメとかさ。
そういう低レベルなのじゃなくてもあるでしょ？
差別用語とかさ
これはまずいだろう・・・ってクレームがくるようなのってあるかな？
- 99 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 04:36
- >>98
グインサーガがライ病患者の抗議を受けたという話を聞いたことがあるけど？
- 100 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 04:42
- ちょっと先輩方の意見が聞きたいです、スレ違いだったら誘導して下さい。
アイディアは昔から色々考えていたのですが今度初めて小説を書いてみようと
思っています。完成したら応募してみようかなと考えています。
色々なスレを読んでいたりちょっと短編書いてみて気になった事です。
1、自分の体験を混ぜると痛くなる？（自分を主人公とかで投影など）
2、物凄く暗い話にしようと思っています（読んでてすっきりしない作者ヲナ小説）
3、読者を想定して書いてなのは商品価値0？（萌えキャラなど要は作品として狙うか）
4、奇抜なアイディア重視か読みやすさ重視か（新人賞の傾向とかでは）
別に自分で書いてる人だけじゃなくてもいいので色々な作品に触れた事のある
目を持った皆さんの意見を聞かせて下さい、よろしくお願いします。
まぁ実力ある人だったらどんなもんでも大丈夫なんでしょうが･･･
- 101 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 05:11
- >>98
有名かも知れないが、『●●屋』の類が密かにまずかったりする。
魚屋、花屋、肉屋……等々ね。鮮魚店、生花店、精肉店などにしてください、と
言われる。
なんでヤバイかは……ま、調べりゃわかるか。
- 102 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 06:00
- >>100
ネット内で小説発表していたほうがマシだろう。
それだったら何でも書けるぞ。
そのような小説を書いて金をもらおうと考える動機が不明だ。
- 103 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 06:15
- >>100
何を聞いているのか、よく分かりませんが。
１から４までの疑問はまあ分かるのですが、結局のところ、自分で
その小説を書きたいかどうかが（今の段階では）一番重要なのでは？
他人に「これを書くべきだ！」と勧められたから書く、というのは
創作意欲の放棄にも等しいのではないかと思います。
１から４までの項目を気にするのも分かりますが、それらの項目の
回答は、あなたが自分の胸の内から見つけだすべきことなのではないか
と思います。
プロならまあ、編集さんと相談するのも悪くないんでしょうけど。
- 104 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 06:25
- >100
ネタ？本気？
賞に出すというのは、プロとして出版してもらうのを目標とするわけです。
あなたが書店に並んでいる本を買って読むとしたら、その作者が主人公と
化している、ものすごく暗い話と言うのを読みたいですか？
もし読みたいと本気で言えるのであれば、そういう話を書いてみるのもいいでしょう。
読みたいと思わなければ、そう言う話はやめましょう。
- 105 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 06:41
- >>102,103さん
御返答ありがとうございます。
お二人のおっしゃる事は最もです、私も自分のサイトで自分の好きな
ように書いて公開のつもりでした。しかし私もそうですがPCで小説
ってどうも読む気がしません、基本的に布団で横になって楽な姿勢で
読みたい性質なので。忙しい時間（就職活動中です）を使って書く
のでどうせなら少しでもたくさんの人に読んで貰い、良いも悪いも
感想や反響を受け取り、何かを与えられたらいいなと思いました。
そこで応募を思いつき、その時は>>100みたいな事も考えなければ
受け入れられないのかな？と思った訳です。
（もちろん書いていて苦痛なものは書くつもりありません）
でもプロの方も大変ですよね。友人の漫画家は結構有名な月間エロ漫画
に連載していたのですが、自分の書きたい事を書かせてもらえないと
嘆いていました。金が絡むと色々あると感じた瞬間でした。
- 106 100 2001/04/23(月) 06:54
- >>104さん
すいません、レス書いてる間だったので遅れました。
御返答ありがとうございます。
そうするとやっぱり上記のような点はもとよりさらに色々な点を考慮
しなければいけませんよね。
本人はただ暗い話を書いてる訳じゃなく色々なものを詰め込んで
書いているつもりでも、読者から見たら単なるヲナ小説になっている
かもしれないという事を憂慮していました。
個人的には重い、暗いって話は好きです。（作者が主人公化している
のを気がついた事は私の足りない読解力ではありません）
私の周りには本を（特にライトノベル）を読む友人が皆無なので本音が
聞ける、ライトノベル好きで色々読んでる方に聞いてみたくてここに
書きました。ご気分を害されたら謝ります、申し訳ありません。
- 107 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 07:51
- >>100
多分狙っている方向が「娯楽小説」「ライトノベル」系ではないと思うので
（純文学か？）、創作文芸板をざっと見て、それにふさわしいスレで
質問してみたほうがいいと思います。
創作文芸＠2ch掲示板
http://cheese.2ch.net/bun/index2.html
- 108 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 08:58
- >>101
なんでヤバイの？？？？
マジでわからん。どうやって調べたらいいかもわからんし
是非ともおしえてくれ！！
- 109 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 09:04
- >106
104です。
ネタかも知れないと思っていましたが、本気のようなので付け足します。
暗い話というのは、必ずしも悪いわけではありません。たとえライトノベルでも。
逆に、暗い部分が少しもない、主人公が最初から最後までまったく悩まない
話というのは面白くないでしょう。
暗い話がダメなら、新世紀エヴァンゲリオンがなぜヒットしたのか説明できません。
難しいのは、暗い話にも受け入れられる暗さと、受け入れられないものがある
ということで。この違いと言うのは、言葉で説明できませんね。自分で
たくさんの作品を読んでみたり、色々と書いて反響を聞いてわかるように
なっていくしかないと思います。
とりあえず、エヴァでも見てみましょう。個人的にはエヴァは嫌いですが、
なぜヒットしたのかを研究するために、書き手はぜひ見とくべきと思います。
それから、奇抜なアイディアと読みやすさについては、読みやすさは必須だと
思います。というかこの両方は相反しないもので、奇抜なアイディアを扱った
作品こそ、読みやすさが必要だと思います。奇抜なアイディアで、
しかも読みにくい作品などわけがわからないでしょう。
- 110 since78 2001/04/23(月) 09:48
- そんなに最初からテクニックの研究って必要ですか。
書きたいものを書いていればいいのではないですか。
少年ジャンプのヒットの頃から、小説でもマーケティングみたいなことが流行りだして、アマチュアまで『どうやったら売れるか』みたいなことを考えているけれど、
プロの編集者と作家が組んで本気で考えて作品を出してもよう売れんのだから、アマチュアが、それもまだこれから初めて書こうとする人が考えることではないと思う。
いまのライトノベルの刊行物は９９パーセント長編なので、最後は長編で賞への応募や持込みができるようになることを目指すとよいとは思うが、最初から長編を書くのも難しい、結局、何も考えずまず書くことじゃないですか。
自分自身や友人をモデルにするのは大いに結構だと思う。守らなくてはいけないのは、作中の自分を擁護しないこと。簡単に言えば、作中の自分が馬鹿なことをしたり考えても読者に対して『本当はこんなに馬鹿じゃないんです』なんて言い訳めいたことを挿入せず、そのまま主人公の自分を窮地に追い込め。
自分のことを書いた小説で、読んでいて嫌気がさすのは主義主張を『上から』聞かされるときと、作品に作者自身が酔って気持ちよくなっているのが分かるとき。
作中の主人公は自分でもよいが、書いている作者は別の人間として厳しく主人公の内面を描かなくてはいけない。日本酒を造る職人も、ワインを鑑定する人も、味見はするし飲んだ人がどんな風に酔えるか想定はするが、自らは決して酔わない。味見だけして吐く。覚めた目で完全に中立の立場で、上の１０９の方がエヴァンゲリオンを引き合いにしておられたが、例えば好きな女の子の病室を訪ねて偶然裸が見えたら思わず一人でやってしまうとか、そこまで突き放して自分を格好悪く描ければ良いと思う。
主人公をそこまで突き放して描くことができるんなら、＜自分主人公＞でよいのではないですか。
『どんな要素を入れましょう』などと考えるのは、何本も書いた後でしょう。今そんなことを考えるのは、普通免許も取らないうちに『Ｆ３で鈴鹿のサーキットを走るときはどのようにしたらいいのだろう』と考えて悩むようなものだと思う。
頑張ってください、と言いたいですが言いません。小説というのは、たとえ周囲から『やめろ』と止められたって『書いてしまう』ものであり、他人から頑張れなんていわれるようではだめです。
- 111 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 10:28
- >>110
なんか荒れそうな意見だが、聞くに値する部分はないでもない。「自分のことを書いた小説で、読んでいて嫌気がさすのは主義主張を『上から』聞かされるときと、作品に作者自身が酔って気持ちよくなっているのが分かるとき。」とか。
しかし、レーサーを目指すのなら「Ｆ３で鈴鹿のサーキットを走るとき」のことも考えておけ。普通免許とは、たとえばこのような掲示板に何か書けるぐらいの文章力だろう。
- 112 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 10:30
- 板違いだが、エヴァで庵野はものすごく狙って作ったようだ。
セーラームーンを何度も見たり、ネットを覗いたりね。
デザインは一般人にうけるように特にこったそうだ。
狙うのは悪くないと思うがどうよ。
- 113 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 11:13
- 狙うのは悪くないと思うよ。ただ、自分だけがいいと思っているという罠もあるから、人に意見を聞いてみないといけないかも。
エヴァなんかは、要は究極のオタク集団が、面白いと思うものを追い求めていった結果だと考えてるし。
でも、あれは庵野のオナニーアニメだよな。
- 114 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 11:48
- >>110
>>111
漏れ的には
＞小説というのは、たとえ周囲から『やめろ』と止められたって『書いてしまう』ものであり
てところが同意。
やっぱ、書かずにはいられない心持ち、てのがあって小説書きになりたいと思うから。
もちろん「いやいや書いて、でも売れてる」もありだが。
- 115 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 13:24
- >>114
しかし、それでは「すげぇ腕の暴走族」にしかならんのでは。
ネットで暴走族的創作を載せているところは多い。
問題・疑問は、なぜプロになりたいか、なんだな。
- 116 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 13:32
- >>101のことだれか教えてくれ。
気になりすぎてとうとう昨夜眠れなかったよ
- 117 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 13:42
- 印税生活に憧れてるとか、
自分の作品はもっと様々な人に
「評価」されてしかるヴぇきだ、とか。
- 118 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 15:32
-
ド素人がこの岸部露伴に意見するのかねッ！！
- 119 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 15:45
- >>118
あんた漫画家じゃん。板違い。
逝ってよし！
- 120 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 19:03
- >>116
かわいそーに。
っておれも、実はよーわからんが、いわゆる賎称というやつでは。
屠殺という言葉がワープロ変換できなくなったようなものだ。
それでわからないのなら、明治以前の階級制度をおさらいしてくれ。
あと、学園物で要注意なのが、用務員。
正しくは学務員、もしくは校務主事だそうです。
- 121 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 19:45
- >>120
ちなみに、知り合いの編集者によれば、
郵便屋→郵便屋さん
と、さんづけすることで回避する場合もあるそうです。
- 122 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 19:54
- ほんとだ、「とさつ」が変換できない……（びっくり）。
これはあれよね、いわゆる被差別部落出身者が食肉解体に従事してたから、
職業そのものが差別用語になった、と。同じ理由で「四つ足」が敬遠され
「四つ辻」「よっつ」という数え方も教科書からは駆逐された……
あれ、こっちは変換できるのか。
筒井康隆の断筆騒動に関して書かれた本なんかだと、わかりやすい鴨よ？
- 123 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 20:56
- 用務員さんの件はガキのころ「燃える！お兄さん」（少年ジャンプだぜ）があったので
鮮明にすりこまれたもんだ。
ああ、これはヤベーのかって。
- 124 名無しさん 2001/04/23(月) 20:58
- ＞１００
新人賞は､読者ではなく審査員の嗜好にあわせないとだめだよ（藁
あらすじを読んでストーリーを把握してから原稿を読むから、ほとんど文章力しか評価対象になりません。
ストーリーや構成が、あまり奇抜なのも､かえって文章的にマイナスな捕らえられかたをする可能性があり､オススメできません。
ありがちなようでいて、どこか審査員のメガネに適う部分がある、くらいが適当です。
- 125 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 21:26
- デザートって日本語だとなんだろう。
辞書でしらべても、食後のあとにでてくるもの・・・
みたいなことしかかいてないんだよね
日本語の呼び方はないのかな
もともと海外からはいってきたものだし
- 126 イラストに騙された名無しさん 2001/04/23(月) 21:58
- 逆に、話のパターンとしてはまるでありふれてるんだけど、出来がすごくいい
